О теории трансформатора

[rn3oz]

Поверьте, на сердечнике статора электродвигателя свободно можно сделать трансформатор по мощности вдвое большей, чем Вам дадут справочники и расчеты для данного сечения (кстати, правильные).

Вот в это, я уже не поверю. Мой начальник, с дуру ума слепил сварочник на сердечнике двигателя... Ооооо... Слава богу, что у нас на работе сборка рядом с розеткой и еще спасло сечение проводов, поскольку в руках сразу не поплавились... По моему, тут обсуждается сферический конь в вакууме. Давайте не будем отрываться от реалий.

[Alex9797]

Мой начальник, с дуру ума слепил сварочник на сердечнике двигателя... Ооооо... Слава богу, что у нас на работе сборка рядом с розеткой и еще спасло сечение проводов, поскольку в руках сразу не поплавились...

Если у начальника не получилось - это не значит, что это невозможно.
Я могу привести десятки подобных примеров, когда дилетанты, даже с дипломами специалистов, не могут сделать элементарные вещи, а после этого вносят их в список невозможного.

Опишите подробно, пожалуйста, что именно он сделал, какой мощности был двигатель, каковы моточные данные сварочника, под нагрузкой поплавилось, или на холостом ходу, и прочие подробности, чтобы можно было предметно обсудить возможность или невозможность.

[avp94]

Современная теория электромеханики не видит разницы между трансформатором, эл. двигателем или генератором любой конструкции. Все это называется "электрические машины" и все эти конструкции описывается обобщенной теорией электрических машин. В основе этой теории лежат уравнения Парка-Горева, которые позволяют в дифференциальной форме описать все процессы происходящие в эл. машине.

Не могли бы Вы дать ссылку на литературу (статью, монографию и т.д.) где описан расчет трансформатора (частотой больше двух десятков килогерц) на основе уравнений этих уважаемых джентльменов?
"Гугление" по вопросу этих уравнений отсылает по большей части к асинхронным машинам.

[trutter]

Не могли бы Вы дать ссылку на литературу (статью, монографию и т.д.) где описан расчет трансформатора (частотой больше двух десятков килогерц) на основе уравнений этих уважаемых джентльменов?
"Гугление" по вопросу этих уравнений отсылает по большей части к асинхронным машинам.

уважаемый avp94, электрические машины -это из другой оперы, там по определению обязаны наличествовать движущиеся части. Не придавайте значения легкомысленным потокам сознания на околоэлектронных форумах.

[nikitchenko]

Не могли бы Вы дать ссылку

Начните с этого http://www.motor-remont.ru/books/book220/book220p4.htm

[nikitchenko]

уважаемый avp94, электрические машины -это из другой оперы, там по определению обязаны наличествовать движущиеся части. Не придавайте значения легкомысленным потокам сознания на околоэлектронных форумах.

Будьте проще и люди к вам потянутся...
Вот еще: http://www.lib.ua-ru.net/diss/cont/194952.html

А так надо было искать: http://www.google.com.ua/search?hl=r...=&oq=&gs_rfai=

[marera]

когда дилетанты, даже с дипломами специалистов...

Вот это уже совсем шедевр! Нет такого образования, что бы такую фразу переварить! Образование нынче не ах!ти, но иных критериев нет!
Может все-таки о трансформаторах?
У автора топика есть проблемы с путаницей:
где магитная индукция и где маагнитный поток;
ввод В и из нее расчет тока, хотя именно он родимый ее (В) и создает!
упрощение (идеализация) на меандре в процессах связанных с dI/dt!
и... т....д....
Пустое все это господа!

[pashigorov]

Вы путаете индуктивность (дроссель) с трансформатором. В сердечнике трансформатора ничего не запасается. (На обратно ходовой преобразователь просьба не ссылаться - там по существу двух/много обмоточный дроссель.) .

А разницу объяснить сможете?

Тогда еще объясните, как передается энергия из первичной обмотки во вторичную в трансформаторе, если не через магнитное поле?

То, что вспомнили о частоте, это радует. К какой очереди она относится?
.

К первой. Мощность, частота, индукция насыщения - вот определяющие для габаритов трансформатора. Эти параметры определяют, какую
энергию будем прокачивать через сердечник. Остальное - вторично.

[trutter]

Будьте проще и люди к вам потянутся...
Вот еще: http://www.lib.ua-ru.net/diss/cont/194952.html

Что Вы все время обращаете внимание на электрические машины? В данной теме это флуд , прошу модераторов обратить на этот казус внимание. Речь ТС про трансформатор, где кроме электромагнитной индукции можно ничего не рассматривать (+еще гистерезис если есть желание). По Вашей ссылке моторы какие-то. фтопку.

А разницу объяснить сможете?
Тогда еще объясните, как передается энергия из первичной обмотки во вторичную в трансформаторе, если не через магнитное поле?
К первой. Мощность, частота, индукция насыщения - вот определяющие для габаритов трансформатора. Эти параметры определяют, какую
энергию будем прокачивать через сердечник. Остальное - вторично.

Вопрос не ко мне , но я попытаюсь дать ответ.
Да,энергия передается и через магнитное поле, которое выступает как посредник (носитель) энергии. Но в трансформаторе классического типа ( не обратноходовом) величина энергии магнитного поля в сердечнике гораздо меньше (на порядки) чем энергия передаваемая во вторичку за период (полпериода , четверть периода). Можете проверить.
Насчет габаритов трансформатора Вы совершенно правильно высказались. Респект.
Но "прокачка энергии через сердечник" не одно и тоже что существование большой энергии в сердечнике. Потому хотя бы, что энергия магнитного поля пропорциональна квадрату индукции и обратно пропорциональна магнитной проницаемости.

Не будете же Вы утверждать что пермаллоевый сердечник передаст меньшую мощность во вторичку чем простой железный при одинаковых размерах ?

[pashigorov]

Да,энергия передается и через магнитное поле, которое выступает как посредник (носитель) энергии. Но в трансформаторе классического типа ( не обратноходовом) величина энергии магнитного поля в сердечнике гораздо меньше (на порядки) чем энергия передаваемая во вторичку за период (полпериода , четверть периода). Можете проверить.

Тогда вопрос остается открытым: через что же передается энергия?

Насчет габаритов трансформатора Вы совершенно правильно высказались. Респект.
Но "прокачка энергии через сердечник" не одно и тоже что существование большой энергии в сердечнике. Потому хотя бы, что энергия магнитного поля пропорциональна квадрату индукции и обратно пропорциональна магнитной проницаемости.

Не будете же Вы утверждать что пермаллоевый сердечник передаст меньшую мощность во вторичку чем простой железный при одинаковых размерах ?

Формулы вы пишете правильные, а вот выводы из них делаете неверные.
Почему-то вы упускаете из виду, что сама индукция пропорциональна магнитной проницаемости. Поэтому и плотность энергии всегда пропорциональна мю, даже если вы этого явно не видите.
Следовательно, пермаллоевый сердечник имеет большую мощность, чем железный.