Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 05.01.2011, 22:18  
you_go
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для you_go
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 903
Сказал спасибо: 90
Сказали Спасибо 1,276 раз(а) в 414 сообщении(ях)
you_go на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простая паяльная станция

Прошу прощения, что сразу не ответил на вопросы - был в отъезде. Сейчас попробую ответить по-порядку:
borodach, температура паяльника, то бишь его сопротивление, поддерживается равным заданному переменным резистором R6 (R8 во втором варианте). Можно его откалибровать для конкретного паяльника и просто ориентироваться по положению его ручки. Если же городить что-то еще, то это будет уже не "простая паяльная станция"
По-поводу схемы без трансформатора (сейчас добавлю в первый пост). Я уже писал выше, что с трансформатором можно ускорить разогрев в режиме F, потому как правильно заметил Alex9797, скорость разогрева при работе схемы несколько уменьшается из за ограничения максимальной температуры. Совсем без вторичного источника у меня не получилось, т.е. не то чтобы совсем не получилось - был вариант, где мост запитывался от выпрямленного напряжения сети (два одноватных резистора по 43К), и даже работало, но похуже, и опять же повышенная мощность рассеяния (не буду даже этот вариант выкладывать). Поэтому я сделал импульсный блочок для питания компаратора на одном транзисторе 13001 (или 13003). Его схема немного отличается от традиционных и, конечно же, не является эталоном (работает на резонансе, а по принципу - обратноходовик). Можно взять и переделать схему от сотового зарядника, например, домотав вторичную обмотку, чтобы получить 15-20в при токе до 20ма. А я свою схему использовал еще лет 25 назад на наших КТ602А, КТ807, когда высоковольтные транзисторы были в дефиците. (Питание от сети брал обычно с конденсаторного делителя. Ватта 2-3 получал - кассетные плееры, часы с вакуумным люминисцентным индикатором и пр. до сих пор работают).
По-поводу замены неонки - попробовал поставил яркий красный светодиод через эмиттерный повторитель на КТ3107 но не по постоянному току, а через коденсатор 4,7н. Индикация достаточно яркая. Диод КД522 с базы на + источника - разрядная цепь конденсатора. Коллектор транзистора для ограничения тока подключен к имеющемуся резистору (можно и к - вторичного источника через свой резистор, но страх как не люблю лишних элементов, а здесь вроде бы никак не мешат работе основной схемы, так как светодиод горит в цикле разогрева, а не измерения).
Схема - не догма, и если у кого-то есть мысли и предложения, как можно что-то улучшить - всегда приветствуется.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: schema10.gif
Просмотров: 444
Размер:	4.7 Кб
ID:	16491  
Реклама:

Последний раз редактировалось you_go; 05.01.2011 в 22:31.
you_go вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо you_go за это сообщение:
borodach (06.01.2011), Falconist (08.01.2011)
Непрочитано 05.01.2011, 23:15  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простая паяльная станция

Сообщение от you_go Посмотреть сообщение
Я уже писал выше, что с трансформатором можно ускорить разогрев в режиме F, потому как скорость разогрева при работе схемы несколько уменьшается из за ограничения максимальной температуры.
Так, как говорится - вот с этого места поподробнее!
Так вот зачем эта дополнительная добавка... А ведь по идее она бесполезна, а вернее - даже вредна!

Вся схема задумана таким образом, чтобы ограничивать температуру нагревателя. При этом схеме пофиг, какое напряжение питания прикладывается к этому нагревателю. Перегрелся - отключился. Остыл - включился. Поэтому с этой добавкой напряжения среднее значение температуры нагревателя останется таким же. Только периоды включенного состояния станут короче, потому что нагреваться будет быстрее. Так что нагреватель все равно не нагреется выше заданной температуры, и с этого момента все равно будет затяжной период, пока нагреется жало.

Некоторый выигрыш по времени может дать только начальный период, после включения холодного паяльника. Следует ожидать, что некоторое время нагреватель будет включен постоянно, пока не выйдет на заданный режим. Думаю, что этот выигрыш будет порядка нескольких секунд, максимум - пару десятков секунд. Но эти секунды не стоят опасности выхода из строя нагревателя, из-за повышенного напряжения питания. Ведь при этом и ток выше номинального, и локальные перегревы возможны. Ведь далеко не все участки спирали имеют одинаково хороший тепловой контакт с кожухом и жалом. Пару десятков секунд в каком-то месте будет светиться, как лампочка, пока не гавкнется.

Я бы предложил другой вариант. На время разогрева задавать немного повышенную температуру. А потом уменьшать задатчик до номинала. И делать это можно тем же переключателем, который сейчас коммутирует дополнительную обмотку. Небольшой резистор включить последовательно с регулятором. В нормальном состоянии он закорочен. А в форсированном режиме - не закорочен. Величину добавки температуры можно определить со временем экспериментально. Думаю, что это будет 20...50 градусов.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
leoblp (04.01.2012)
Непрочитано 05.01.2011, 23:35  
you_go
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для you_go
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 903
Сказал спасибо: 90
Сказали Спасибо 1,276 раз(а) в 414 сообщении(ях)
you_go на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простая паяльная станция

Все верно - просто у меня есть один "ленивый" паяльник Он работает с "недокалом", а уж если и напряжение занижено..., Т.е. у него нет никакого запаса по нагреву, а ведь еще некоторое напряжение падает на мосте и тиристоре. Если же напряжение немного поддать, то шустрее разогревается и запас появляется по температуре. А перегрева и в этом случае не будет, так как измерение идет в каждом полупериоде. А в принципе, может и правда, если паяльник нормальный, то и форсаж необязателен.
you_go вне форума  
Сказали "Спасибо" you_go
true71 (29.08.2012)
Непрочитано 07.01.2011, 23:25  
volodia-nvoros
Прохожий
 
Регистрация: 19.01.2008
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 1 сообщении
volodia-nvoros на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простая паяльная станция

В своё время выпускался паяльник "Термит",предел регулирования температуры от 140-340гр. термопара стоит в керне нагревателя.
До сих пор пользуюсь. Гдето есть документация, если надо могу поискать.
Полное название: Комплект для монтажной пайки "Термит П36к".
volodia-nvoros вне форума  
Непрочитано 08.01.2011, 20:45  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простая паяльная станция

Всё-таки, в схеме уважаемого you_go меня "ломает" наличие отдельного питания. Вот первое приближение в плане "бестрансформаторного" и "беспреобразовательного" питания ОУ. На балластных конденсаторах. Всё равно ведь управляющая часть и в исходной схеме гальванически соединена с сетью...

Пока что схема разработана сугубо "тиаритиццки", в железе, естественно, не проверена. Возможны косяки. Есть ли они и какие?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Паяльная_станция.GIF
Просмотров: 4275
Размер:	14.5 Кб
ID:	16594  
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 08.01.2011, 21:07  
baiderin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для baiderin
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,727
Сказал спасибо: 2,417
Сказали Спасибо 894 раз(а) в 581 сообщении(ях)
baiderin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простая паяльная станция

Сообщение от volodia-nvoros Посмотреть сообщение
В своё время выпускался паяльник "Термит",предел регулирования температуры от 140-340гр.
Где бы еще жала для этого паяльника взять?
baiderin вне форума  
Непрочитано 08.01.2011, 22:28  
syrko
Временная регистрация
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 53
Сказал спасибо: 127
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 7 сообщении(ях)
syrko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простая паяльная станция

Сообщение от baiderin Посмотреть сообщение
Где бы еще жала для этого паяльника взять?
Вот-вот... А также сеть 36-42В.
А идея уважаемого you_go интересная.

Последний раз редактировалось syrko; 08.01.2011 в 22:32.
syrko вне форума  
Непрочитано 09.01.2011, 00:02  
you_go
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для you_go
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 903
Сказал спасибо: 90
Сказали Спасибо 1,276 раз(а) в 414 сообщении(ях)
you_go на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простая паяльная станция

Да, я исходно взял трансформаторную схему, как я уже говорил, из-за возможности форсирования нагрева. На коденсаторах тоже можно попробовать (известная схема "вольтобавки"). Надо внимательно поглядеть, не возникнет ли из-за кондеров какого-то "перекоса" питания для тиристора. Он должен работать на чистом пульсирующем напряжении. Кстати, вместо VD2-VD5 можно было бы поставить еще один мост такой же, как VD1. Еще, если регулировку температуры производить с помощью R10 (уменьшив его номинал для более точной настройки раз в 10), то балансировку опрерационного усилителя (R7) можно исключить. Так что, вариант уважаемого Falconist-а вполне можно попробовать. Для повышения точности работы схемы напряжение питания моста и компаратора можно было бы еще немного поднять - поставить стабилитрон на большее напряжение (или два последовательно) и, возможно, увеличить емкости С1, С2 (в моей трансформаторной схеме напряжение с моста почти 20 В, а на паяльние 9-10 В)
Кстати, подобная схема могла бы использоваться и с фенами для стабилизации температуры нагрева воздуха. Это может оказаться даже более эффективным, чем для паяльников, так как инерционность работы схемы очень низкая.

Последний раз редактировалось you_go; 09.01.2011 в 00:15.
you_go вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо you_go за это сообщение:
Falconist (09.01.2011), leoblp (04.01.2012)
Непрочитано 04.02.2011, 07:28  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простая паяльная станция

Совсем было уж намылился ваять для себя эту штуковину. Но перед этим замерил сопротивление нагревателя своего паяльника. Измерял цифровым китайским мультиметром.

И тут меня постиг глубокий облом: холодная = 1350 Ом. Нагретая = 1380 Ом. Разница всего 2%... От винта!..
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Сказали "Спасибо" Falconist
leoblp (04.01.2012)
Непрочитано 08.02.2011, 23:57  
volodia-nvoros
Прохожий
 
Регистрация: 19.01.2008
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 1 сообщении
volodia-nvoros на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простая паяльная станция

из-за глюков иннета не мог иыйти на форум. Если кому интересно вот схема термита.
Вложения:
Тип файла: pdf ТЕРМИТ схема и описание.pdf (1.64 Мб, 1900 просмотров)
volodia-nvoros вне форума  
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо volodia-nvoros за это сообщение:
Home_Maker (14.11.2012), kork (08.01.2012), mr_kost (27.11.2013), pensioneree (13.05.2013), sib2000 (04.03.2012), smash13 (12.04.2021)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Паяльная станция - какую выбрать? NecroSS Делимся опытом 197 22.09.2014 21:44
POST карта простая и рабочая, коды. avr123-nm-ru Ремонт оргтехники 5 01.08.2010 10:13
Нужна простая библиотечка программного UART на С DK Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 08.04.2010 06:01
Нужна очень простая схема ... akula58 Электроника - это просто 24 23.12.2009 17:09


Часовой пояс GMT +4, время: 05:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot