Сопротивление силового кабеля

[nml]

Интересный облом недавно получился. Суть - есть достаточно мощный двигатель постоянного тока (24в, до 20А), управляющий выдвижением телескопического операторского крана. Отлаживаю управление - вижу что двигатель явно не тянет, электронщики же утверждают, что такой же движок с таким же питанием тягает не 3-х метровый, как у меня, а 8-ми метровый и мощи хватает. Но там система управления не такая, простая, без "мозгов". То есть якобы проблемы у меня. Долго бился, пока не удосужились проверить падение на кабеле - оказалось, что на 20-ти метрах - на одной жиле - до 5в, причем не на самой большой скорости.

Кабель - какой-то хитрый, "бескислородный", для подключения сабвуферов, сечение достаточно большое - по расчетам все было красиво. А реально получается - сопротивление больше расчетного раз в двадцать. Вид провода на фото.

Не сталкивался ли кто с таким глюком? Это китайский брак или кабели эти "бескислородные" свои тонкости имеют? Да, сечение вроде 4 кв.мм

[Alex9797]

Кабель - какой-то хитрый, "бескислородный", для подключения сабвуферов, сечение достаточно большое - по расчетам все было красиво. А реально получается - сопротивление больше расчетного раз в двадцать. Вид провода на фото.

Не сталкивался ли кто с таким глюком? Это китайский брак или кабели эти "бескислородные" свои тонкости имеют? Да, сечение вроде 4 кв.мм

Про эти "бескислородные" уже легенды ходят. Чем-то напоминает накачку шин азотом.
Я не удивился бы, если окажется, что жилы у этого кабеля не медные, а из какого-то сплава, содержащего медь. А то и вообще могут быть алюминиевые провода, покрытые медью. Такие, как в дешевой витой паре. Кабель покрыт очень толстым слоем изоляции, поэтому определить на глаз удельный вес провода затруднительно. А вероятнее всего, судя по оценке удельного сопротивления, что провод железный, покрытый медью. С подобным я сталкивался в телефонии.

[realid]

Если судить по этой статье Бескислородная медь, то в вашем случае не важно кислородная или нет.

[Alex9797]

А теперь взял, и пересчитал исходные данные.
Сопротивление 20 метров медного провода сечением 4 квадрата равно 0,0875 Ом. Если пропустить через него ток 20 ампер, то падение напряжения будет 1,75 вольт. Это не в двадцать, а всего в три раза меньше, чем полученное практически. Можно ввести некоторую поправку на реальное сечение, которое экономные китайцы могли посчитать не по сумме сечений проволочек, а по сечению всего пучка. И реальное сечение может оказаться на треть меньше заявленного.

Кроме того, ток через двигатель мог быть и больше 20 ампер. Ведь он фактически был в режиме перегрузки, не набирал своих оборотов, а то и вовсе стоял неподвижно, пытаясь сдвинуть с места кран. То есть, можно сравнить с режимом пусковых токов, которые запросто могут превышать номинальные в разы.

[nml]

Нет, 20А там быть никак не могло - ехал на небольшой скорости, там и 10-ти не было. Управление ШИМованное, да и вообще после ПИД регулятора стоит силовая, та выше 20А выключается.

Сам я не считал какое должно быть сопротивление, верю электронщикам, им лучше знать Насчет 20-ти кратного мож я и погорячился, вроде как по аналогии - нашли сопротивление аналогичного по сечению кабеля - на 100м 0.3 ома - а у нас на 20-ти метрах получилось 0.7, умножаем на два - мерили одну жилу, и на пять - получается 7 ом - делим на 0.3... так и есть, около 20.

Кабель конечно заменим, просто получается - не надо верить красивым лейблам, надо проверять все.

[Kuzyma]

Нет, 20А там быть никак не могло - ехал на небольшой скорости...

Вообще, ток связан не со скоростью, а с моментом на валу электродвигателя. И при ШИМ при среднем значении тока менее 20А в течении импульса он может быть заметно больше. Кабелю же, в первом приближении, без разницы - импульс или постоянный ток. Есть сопротивление - есть падение напряжения. Помимо кабеля возможны и другие, например, разъёмы, щёточные узлы и т.п. "халявщики" пожирающие полезную мощность...

[E_C_C]

Да везде одно на2.71алово, брали кабель с завода 4мм^кв нормальный кабель, но не хватило метров 10 , бегу в магазин беру тоже 4мм^кв , производство неизвестно чье , на вид что-то тонковат , переспрашиваю у продавца это 4мм^кв ??
-Да , вот же лежит 2.5мм^кв он тоньше да и на кабеле проставлено 4мм.
Ладно беру приношу сравниваю с заводским ну видно на глаз что тоньше, зато жилы блестящие и мягче , что там за сплав неизвестно, явно не алюминий , но и медь какая-то странная. А самое главное сечение явно ниже, жаль не было с собой штангенциркуля промерить бы точнее.

зы попробуйте без схемы управления напрямую , будет тянуть двигатель или нет, может дело все же в нем.

[nml]

зы попробуйте без схемы управления напрямую , будет тянуть двигатель или нет, может дело все же в нем.

Дык, эта хрень-то и обнаружилась - чисто случайно - когда вместо длинного магистрального кабеля подключили короткий - все заработало вполне адекватно. Так что дело однозначно в кабеле.

Да и "тянуть" тут понятие не прокатывает, двигатель складывает и раскладывает телескоп - на конце камера - рывки, заедания, неравномерности - это сразу брак картинки. Ехать надо "красиво". А когда не хватает мощи, разгон "замазанный", а на торможении "козлит".

Во, идея для рекламы - супер кабель - бескислородный и безмедный!

[vidask]

но что за дрянь может быть в этом кабеле ? Даже если проволоки стальные, то все равно сопротивление не может превышать в 20 раз--- А может медь с какими-то примесями, но тогда она должна быть очень хрупкой

[Sukhanov]

Жаль разъёма не видать!!!
По "рубашке" сильно похож на серию типа 2рм...., чесно говоря это не силовые разъёмы, а сигнальные!!!
Шрку смотрели???
Просто, в практике, был случай: "Силу" гнали по правильному кабелю (на вид и Ваш нехилый - должно хватить), но через "неправильные" разъёмы, распределив сечение кабеля по нескольким контактам разъёма (запаралелив)! Ну и чем больше пайки - больше возможность накосячить!!!, как потом обнаружилось - часть контактов разъёма была плохо пролужена, и реальное "сечение" по месту пайки было раза в 4 меньше сечения кабеля!!! из-за "болтающихся в воздухе" неприпаяных жилок!!!!!
При пуске на ХХ - нормально!
При пуске с нагрузкой - "провалы" по мощности!!!!!
...
Ущё касячный случай: Кабель - нормальный, и разъём "правильный", но при монтаже все жилки кабеля не влезли в ложе контакта(разъём был БУ, и перед пайкой не прочищен) , так монтажник банально скусил больше половины жилок кабеля, чтоб аккуратно впаяться в разъём...

С уважением, Сергей.

PS В догонку, ещё случай: касяк был именно в разъёме (производства "дикий Китай") - разрыв контакта в теле разъёма!!, те. вроде и разъём нормальный (всё есть), а электрический контакт - переменный (обнаружил только распилив разъём! типа: вскрытие показало)