Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое.

 
Опции темы
Непрочитано 14.01.2011, 18:43  
timerlan
Прохожий
 
Регистрация: 30.05.2007
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
timerlan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по схеме зажигания

во все горшки сразу?! все свечи параллельно?! ну вы мотористы!...цилиндры работают 1-3-4-2, в этой последовательности и работают свечи, а ТВЗ ГРМом подводится в самом начале фазы сжатия, за пол=оборота коленвала до ВМТ поршня в конкретном цилиндре!..
Реклама:
timerlan вне форума  
Непрочитано 14.01.2011, 19:17  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,604
Сказал спасибо: 950
Сказали Спасибо 965 раз(а) в 518 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по схеме зажигания

Сообщение от Архип Посмотреть сообщение
Ну да, не сообразил!
Но, по поводу последовательного соединения свечей - вопрос. Потому что конструкция катушки с одной изолированной вторичной обмоткой склонна к поиску "земли" чтобы туда прошить искру. Надёжней будет ДВЕ слабенькие высоковольтные обмотки соединённый с массой одним из концов.
Вам виднее, конечно Только так работает почти весь автопром... Объясните хотя бы физический смысл "склонна к поиску "земли" чтобы туда прошить" и его недостатки против "соединённый с массой одним из концов". И как ведёт себя одна из вторичных обмоток трансформатора, если по другой отбирается ток. Не получается ли аналог параллельным свечам?

Сообщение от timerlan Посмотреть сообщение
ТВЗ ГРМом подводится в самом начале фазы
сжатия
ТВЗ ГРМом это кто? Гугл даёт 33 500 ссылок и настаивает, что это Тверской вагоностроительный завод.
makakus вне форума  
Сказали "Спасибо" makakus
igor_volosatov (15.01.2011)
Непрочитано 14.01.2011, 23:22  
Архип
Временная регистрация
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Архип на пути к лучшему
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по схеме зажигания

Сообщение от makakus Посмотреть сообщение
Объясните хотя бы физический смысл "склонна к поиску "земли" чтобы туда прошить" и его недостатки против "соединённый с массой одним из концов". И как ведёт себя одна из вторичных обмоток трансформатора, если по другой отбирается ток. Не получается ли аналог параллельным свечам?
"Склонна к поиску земли" - значит стремится приблизить к своему потенциалу соседние компоненты конструкции. Если заземлить один конец, то катушка перестанет накапливать заряд относительно соседей.
Когда по другой катушке отбирается ток, то первая катушка отдыхает и наоборот. Т. к. зажигание смеси разнесено во времени, то и катушки тоже будут работать поочерёдно. То что сейчас применяется другая схема, думаю это дело времени, победит надёжность и простота.
Архип вне форума  
Непрочитано 15.01.2011, 04:00  
igor_volosatov
Частый гость
 
Регистрация: 09.04.2005
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 3 сообщении(ях)
igor_volosatov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по схеме зажигания

makakus прав, по приведенной им схеме действительно работает большинство автомобилей! Не стоит пугаться последовательного соединения искровых промежутков двух циллиндров, в одном из которых нет давления. Напряжение и мощность искры перераспределяется - она намного больше там, где есть компрессия(15кВ)! пробить же искровой промежуток без давления может 1кВ.
Жертвуя небольшой потерей напряжения выхода приобретается время накопления энергии в катушках на больших оборотах. Я так думаю, возврата к одной катушке уже не будет...

Последний раз редактировалось igor_volosatov; 15.01.2011 в 04:23.
igor_volosatov вне форума  
Непрочитано 15.01.2011, 14:28  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,829
Сказал спасибо: 2,388
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,198 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по схеме зажигания

Сообщение от croma Посмотреть сообщение
Поясните пожайлуста, каким это образом искра которая уже подожгла смесь обеспечит дальнейшую полноту сгорания.
А если НЕ подожгла? А только сбросила с электродов свечи микрокапли конденсата?
Поэтому в карбюраторных двигателях выигрыш при пуске и прогреве обеспечивали "двухискорвые" системы зажигания.
Самолично я такие не тестировал, но видел в работе изделие одного умельца (на ГАЗ-24).
Одна искра была "емкостная", другая - "индуктивная" (очередность не помню). В схеме присутствовал блокинг-генератор. Бобина была кажется от ЗИЛа.
Движок запускался с полтыка, даже в первые секунды работы пропуски не прослушивались. И стартер не изнашивался.
Wugluscr вне форума  
Непрочитано 15.01.2011, 16:31  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,957
Сказал спасибо: 5,222
Сказали Спасибо 10,609 раз(а) в 3,609 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по схеме зажигания

Сообщение от igor_volosatov Посмотреть сообщение
Жертвуя небольшой потерей напряжения выхода приобретается время накопления энергии в катушках на больших оборотах. Я так думаю, возврата к одной катушке уже не будет...
Эта "жертва" с лихвой компенсируется отказом от распределителя, в котором ведь тоже есть зазор между подвижным и неподвижными контактами. Причем потери на нем более существенны, чем на свече. Часто эти контакты загрязняются, подгорают, и вообще невозможно завести машину, пока их не зачистишь.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 15.01.2011, 16:35  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,957
Сказал спасибо: 5,222
Сказали Спасибо 10,609 раз(а) в 3,609 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по схеме зажигания

Сообщение от Wugluscr Посмотреть сообщение
А если НЕ подожгла? А только сбросила с электродов свечи микрокапли конденсата?
Поэтому в карбюраторных двигателях выигрыш при пуске и прогреве обеспечивали "двухискорвые" системы зажигания.
Я делал такие. На авторынке скептикам показывали фокус - наливали прямо в свечу воду, и включали стенд с этой системой зажигания. Искра пробивала через воду, свеча светилась, как лампочка, потом вода испарялась, и свеча продолжала нормально работать. Эффект на зрителей был офигевающий.
Alex9797 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
pinco (16.01.2011), Wugluscr (15.01.2011)
Непрочитано 15.01.2011, 20:04  
goldmen8
Прохожий
 
Регистрация: 03.04.2008
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
goldmen8 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по схеме зажигания

timerlan, (цилиндры работают 1-3-4-2, в этой последовательности и работают свечи)
Ну это не обязательно всегда так. Бывает 1-2-4-3 двигатели " OHV и HCS" у "FORD". А последний писк это свеча + катушка вмонтированная в наконечник, и тогда уже всё ... сколько там цилиндров в двигателе. А мощность ком.ключей и накопленной катушками энергиии вполне хватает.
Да сложно, зато как работает.
6000 об./мин. = 100 об./сек.
у 4-х тактного двигателя 2 оборота полный цикл.
100 об./сек = 50 полных циклов одного цилиндра в секунду.
осталось умножить на колличество цилиндров в моторе.
50 * 4 = 200 раз в секунду происходит оскрообразование (200 Герц), а это разве частота.
двухтактный двигатель 11000 об./мин. (183,333 Гц на цилиндр)
goldmen8 вне форума  
Сказали "Спасибо" goldmen8
pinco (16.01.2011)
Непрочитано 15.01.2011, 20:50  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,957
Сказал спасибо: 5,222
Сказали Спасибо 10,609 раз(а) в 3,609 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по схеме зажигания

Сообщение от igor_volosatov Посмотреть сообщение
Я так думаю, возврата к одной катушке уже не будет...
Как обычно, не бывает правил без исключений.
Лет восемь назад, когда я делал блоки электронного зажигания, поступил заказ - сделать систему для трехцилиндрового двигателя. Я сразу даже не поверил, что такие могут в наше время ставиться на автомобили.
Оказалось, что это польский микроавтобусик "Wartburg". Прикольная машинка!
Но родная система зажигания - хуже китайских. В общем, пришлось поставить три обычных одиночных катушки, и выкинуть распределитель.

Кстати, не помню на каких автомобилях, но есть и пятицилиндровые двигатели.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 16.01.2011, 08:43  
Архип
Временная регистрация
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Архип на пути к лучшему
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по схеме зажигания

[QUOTE=Alex9797;301269]Как обычно, не бывает правил без исключений.
QUOTE]
Неясно высказал мысль и неправильно описал процесс.
Значит, у нас традиционно ОДНА вторичная обмотка с которой лупит по двум цилиндрам , куда попадёт, там и загорится. Но не нравится, что схема как бы усложнённая: напряжение пробоя идёт через последовательное соединений (свечей). При диагностике один конец придётся заземлить. И ещё объяснять пепосвящённому, почему нужно поступать так.
Но если "усложнить" конструкцию, то все эти как бы мелкие минусы отпадают. А имеем две спаренные, совершенно автономные катушки. Проверка-диагностика занимает несколько секунд. Нет искры - выбрасываем катушку (спаренную внутри) и ставим новую. В спорте секунды имеют решающее значение.
Архип вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
MIDI OUT - срочно нужна помощь! alenka_fml Аудиотехника 50 31.12.2010 01:28
Нужна помощь по схеме Жора Корнев Электроника средств транспорта 5 20.08.2010 17:13
Нужна помощь ORION tv8201 offo Видеотехника 43 30.04.2010 08:12
помогите срочно нужна схема на Gold star CF-25C26X Валентина Поиск схем. Делимся схемами 1 27.12.2009 15:19
помогите срочно нужна схема на SAMSUNG CS-5038Z Валентина Поиск схем. Делимся схемами 1 19.12.2009 06:52


Часовой пояс GMT +4, время: 18:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot