Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь.

 
Опции темы
Непрочитано 18.01.2011, 15:33  
mironov
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.03.2005
Сообщений: 300
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 117 раз(а) в 62 сообщении(ях)
mironov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчик пламени

Сообщение от kamaev-evgeniji Посмотреть сообщение
контрольный электрод имеет свойство отгорать, провисать и т. д. , а фото датчик гораздо надёжней в этом плане
А если на котле 2-4 горелки? Где селективность? Фотодатчик реагирует на мерцание пламени и при погасании одной горелки, например при отрыве факела котел с песнями работает, так мерцание остается. И ни какой электроникой и механикой селективность не получить. Контрольные электроды из жаропрочного нихрома диаметром 6 мм стоят по 3-4 сезона при копеечной стоимости и 100% селективности. Читайте СНиП 2-35-76 и ГОСТ на газогорелочные устройства. Ни разу не сталкивались с инспектором котлонадзора? Он быстро все объяснит по селективности. И применять надо только промышленные сертифицированные приборы. Ни какой самопал недопустим.
Реклама:
mironov вне форума  
Непрочитано 18.01.2011, 19:56  
Danil_62
Прохожий
 
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Danil_62 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчик пламени

Сталкивался со следующими датчиками пламени:
- фотоэлемент (фотодиод, фоторезистор, например, СФ2-5А)
- вольлфрамовая нить в закрытом металлическом корпусе.Сопротивление меняется примерно с 1-3-х Ом при комнатной температуре, до 5-9 Ом при горении.
- электроды из тугоплавкого металла, на которые подается переменка около 100 кГц, промодулированный пламенем сигнал снимается фильтрами-детекторами и подается на исполнительное устройство.
Danil_62 вне форума  
Непрочитано 18.01.2011, 20:06  
wlad773
Прописка
 
Аватар для wlad773
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 222
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 13 сообщении(ях)
wlad773 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчик пламени

На 2-х контурных котлах используют ионизационный датчик пламени. На электрод подаются выпремленое не сглаженное напяжение сети через большие резисторы как раз 100гц. При наличии пламени оно падает на 20-40%.
wlad773 вне форума  
Непрочитано 18.01.2011, 21:25  
GNN
Прописка
 
Регистрация: 29.06.2006
Сообщений: 218
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 65 раз(а) в 37 сообщении(ях)
GNN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчик пламени

Мы обычно приваривали нихромовый пруток электросваркой к отгоревшему концу ионизационного датчика. Примерно раз в три года.
GNN вне форума  
Сказали "Спасибо" GNN
BYZON80 (20.01.2011)
Непрочитано 19.01.2011, 14:20  
Halex07
Супер-модератор
 
Аватар для Halex07
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 2,695
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 956 сообщении(ях)
Halex07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчик пламени

Чтобы довершить полемику поясню что фирменные электроды ионизации изготавливаются из сплава Кантал - это шведская разработка по составу сходная с нашим советским фехраль.
В недоразвитых кап. странах в отличие от нашей цивилизованной Раши принято подразделение по способу контроля:
-газовые горелки - электрод ионизации.
-комбинированные - ультрафиолетовый датчик (дорогое удовольствие)
-жидкотопливные (соляра, мазут) - фотодатчик.
Да, тут кто-то ссылался на наши "мамонты" - помышленные котлы типа ДЕ, ДКВР и т.п. В них действительноконтоль делается и электродом и фото. Но не забывайте, что по существующим нормам для этих монстров должен предусматриваться резервный вид топлива, как правило, - мазут - отсюда комбинированный способ контроля. И еще про многогорелочные котлы. Если топка одна, а горелок несколько, то погасание одной не критично, ее подожгет соседка. Критично это с точки зрения распределения теплового потока, потому что пойдет перекос в нагреве внутренней поверхности, да и тепловая мощность упадет,поэтому контроль может осуществляться не для каждой горелки, а общий.
На электрод должно подаваться повышенноле напряжение, не 12V, как тут кто-то пытался, а выше 40. Подается со стороны фазы через токоограничивающие резисторы. Хотя в бытовых котлах 4-го поколения, например в BAXI серии FOUR совпадение фазы уже не критично, что-то там доработали в контроллере. Контролируется ток ионизации в пределах 5-15мкА, а не напряжение. Нормальный топочный автомат (гуглим именно так), а именно так в горелках и называется девайс управляющий процессом розжига, до подачи сигнала на газовый клапан еще и контролирует перед началом процесса электрод на наличие сигнала пламени, потому что при осаждении копоти на изолятор электрода возможно протекание ложных токов. И вообще тема только недавно обсуждалась, чего опять подняли.
Halex07 вне форума  
Сказали "Спасибо" Halex07
ANVAR8808 (22.01.2011)
Непрочитано 19.01.2011, 20:08  
Abiturient15
Прохожий
 
Регистрация: 07.03.2009
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Abiturient15 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчик пламени

Сообщение от nik777888 Посмотреть сообщение
Мужики, очнитесь, используется "диодное" свойство пламени
Абсолютно верное высказывание.
А по поводу вашей схемы на 99,9% как датчик пламени она не работоспособна. если Вас интересуют работоспособные схемы напишите мне на vr68kz@mail.ru. Когда то пришлось срисовывать с блоков управления газовыми горелками. Самая простая с Иранской, далее Корейской и с автономного котла "LOTTE".
Abiturient15 вне форума  
Непрочитано 19.01.2011, 20:15  
mironov
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.03.2005
Сообщений: 300
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 117 раз(а) в 62 сообщении(ях)
mironov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчик пламени

Сообщение от Halex07 Посмотреть сообщение
Если топка одна, а горелок несколько, то погасание одной не критично, ее подожгет соседка. Критично это с точки зрения распределения теплового потока
А так же с точки зрения инспектора ГГТН и Газотехнической инспекции. Мгновенно запретят эксплуатацию.
mironov вне форума  
Непрочитано 20.01.2011, 01:46  
kurilka
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.01.2005
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 170 раз(а) в 122 сообщении(ях)
kurilka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчик пламени

Молчал я, молчал и ваял схему на 99.9% абсолютно не рабочую с вашей точки зрения, вот сейчас доделал и побежал испытывать. Возможно к чьему то сожалению, а мне на радость схема оказалась вроде как работтоспособна. Ещё ничего не настраивал, но всё же уже радостно на душе. Вот файлик: http://ifolder.ru/21433326
kurilka вне форума  
Сказали "Спасибо" kurilka
xxmafxx (17.02.2014)
Непрочитано 20.01.2011, 06:03  
Yurkin2007
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
Yurkin2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчик пламени

Резистор на вход, гляжу, пришлось довесить ?
Yurkin2007 вне форума  
Непрочитано 20.01.2011, 11:14  
kurilka
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.01.2005
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 170 раз(а) в 122 сообщении(ях)
kurilka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчик пламени

А я к вашему совету прислушился и сразу в принципиальную схему резистор добавил уважаемый Yurkin2007. Ещё я в схему добавил гистерезис, но он пока отключен т.к резистор в 3МОм даёт на вход 1.3В, а то что с задней стороны платы резисторы торчат, это я их для лёгкости монтажа\демонтажа так припаиваю во время настройки.
kurilka вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите смоделировать датчик температуры ST_Senya Proteus 5 25.07.2010 14:41
Датчик давления для датчика затопления vasyagr Автоматика и аппаратура связи 17 08.07.2010 20:15
Датчик детонации 18.3855 (GT305) DmitriSE Электроника средств транспорта 23 29.05.2010 13:06
Емкостный датчик уровня электропроводящих жидкостей malyshevsergey Электроника - это просто 18 19.04.2010 10:18


Часовой пояс GMT +4, время: 16:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot