Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 16.02.2011, 07:50  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,631
Сказал спасибо: 873
Сказали Спасибо 1,088 раз(а) в 876 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Общие вопросы по импульсному преобразователю

От начинающего. Не ФАК вроде, хотя опытному могут показаться элементарщиной.
Нашёл на мёртвой матплате неплохие полевики - 50А, 25В, 9мОм, 1,5нФ, 13 нКл (IPD09N03LA) и решил куда-нибудь их пристроить. Додумался только до преобразователя с 12В - куда-нибудь ещё). Почитал несколько книжек на эту тему в разное время, но как дошло до дела - ничего практического на ум не пришло.
Прикинул, что на частотах, на порядок меньших обычных, deadtime уже не потребуется - время переключения десятки нс (кстати, как рассчитать вых. ток ЭП, работающего на затвор ПТ?).
Мне не встретилось доходчивое описание параметра заряд затвора - заменяет ли он расчёт (нелинейной) перезарядки ёмкости затвора? Если да, то странно, что перезарядка не зависит от напряжния на самой ёмкости - как такое может быть?
С демпфирующими диодами тоже непонятно - где пишется, что они обязательны, где - что в современных (каких?) ПТ обратные диоды достаточно быстрые (у данного - приведён заряд обратного восстановления 10нКл - меньше, чем затвора - при токе в 50А восстановление займёт 200пс - ?).

Так что решил сделать тупо генератор 50кГц (155ЛА3) - делитель на 2 (155ТМ2) - буфер (155ЛН3) - буфер2 (КТ502,503) - мост на полевиках. Их кое-как выкорчевал с платы и припаял на место кристалла на фланце КТ818, схема - вот как-то так:

Для начала решил сделать полумост - ну не доверяю я тому, в чём уже несколько раз терпел неудачу, не хочу вкладываться. Решил сначала снять 10Вт с него, а потом уж довести до кондиции. Также упразднил пока эмиттерные повторители (смысла пока в них не вижу - ?):

Конденсаторы 3300мкФ||4,7мкФ, ПТ (на радиаторах ~20см^2) - в одной более-менее компактной группе, к ней же подходит питание, 155-е чуть в стороне. Это не фатально?
Конечно, проще было бы на той же 494, но.. в общем, решил задействовать уже проверенное. Удивительное и смешное началась сразу после включения всего в сборе (без трансформатора) - полевики открываются быстрее всего остального )), но это можно пока обойти. Хуже то, что при любой перегрузке это повторяется - эдакая параллельная защита). При подключении же перв. обмотки трансформатора ток потребления вырастает на 0,5А . Сердечник М2000НН (без маркировки) К32х16х8, витки считал по статье Жучкова (Р11/87), но, (припомнив ещё одну статью о некорректности расчётов этого Жучкова) увеличил их в 2 раза - с 5 до 10. Греется сердечник - т.е. получается, мне всучили фэйк (ППГ?). Увеличил витки до 20ти - ток стал +0,2А, подключил вторичку (150 витков) -- +0мА. Пошёл на базар, взял колечко _с надписью_ М1500НМ-А (что значит А, кстати?) - ток +0мА. Получается, несколько попыток давних моих проваливались из-за пары левых колечек.. вот странно, никогда не слышал о таких ферритах, что бы это могло быть?
Сейчас переделываю под TL494 и жду ваших советов. Может, написано много и не всё в тему - уж как получилось.
Реклама:
zoog вне форума  
Непрочитано 16.02.2011, 09:11  
musa1
Вид на жительство
 
Аватар для musa1
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 345
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 66 сообщении(ях)
musa1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Так что решил сделать тупо генератор 50кГц (155ЛА3) - делитель на 2 (155ТМ2) - буфер (155ЛН3) - буфер2 (КТ502,503) - мост на полевиках. Их кое-как выкорчевал с платы и припаял на место кристалла на фланце КТ818, Для начала решил сделать полумост Конечно, проще было бы на той же 494, но.. в общем, решил задействовать уже проверенное .
Для начала попробуйте IR2153 (еть уже и по новее посмотрите на сайте). Отладьте всю силовую обвязку на ней.
Потом уже можно и TL494 в связке с чем нибудь типа IR2113 (уточните по месту). В начала можно пока и без стабилизации. А городить сейчас на рассыпухе грех. Есть готовые типовые решения позволяющие получить стабильные результаты. Люди специально думали для облегчения вашего труда.
musa1 вне форума  
Сказали "Спасибо" musa1
Ye_Lviv (23.02.2011)
Непрочитано 16.02.2011, 10:10  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,631
Сказал спасибо: 873
Сказали Спасибо 1,088 раз(а) в 876 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю.

Спасибо за совет, но, во-первых, 2153 ещё поискать надо, да и стоит она как всё остальное, вместе взятое. Во-вторых, отлаживать мне как-то легче на том, что понимаю (драйвер на 2х ЭП не может не заработать). В-третьих, никаких сложностей с управлением нет - разве что неясности. ТТЛ поставил потому, что было под рукой.
zoog вне форума  
Непрочитано 16.02.2011, 10:30  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Уважаемый zoog, начните не с полумоста, а с двухтактника. Не нужно будет так "криво" извращаться с открыванием верхнего плеча, как у Вас на схеме.

P.S. И схемы желательно рисовать всё-таки не "сикось-накось", а параллельно-перпендикулярными линиями. Вам проще, а мне, например, понимать, что у Вас куда идет, - сложнее.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Falconist за это сообщение:
mike-y-k (09.02.2017), zoog (16.02.2011)
Непрочитано 16.02.2011, 11:52  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,631
Сказал спасибо: 873
Сказали Спасибо 1,088 раз(а) в 876 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Цитата:
начните не с полумоста, а с двухтактника.
Так в том-то и дело, что напряжение у полевиков всего 25В. К тому же в случае повышенной кривизны рук в пуш-пуле (Вы под двухтактников его имеете в виду?) потечет постоянный ток через обмотку - для проверки полумост спокойнее).
Цитата:
Не нужно будет так "криво" извращаться с открыванием верхнего плеча, как у Вас на схеме.
Почему криво? Интегральные драйверы верхнего плеча так же работают.
Цитата:
И схемы желательно рисовать всё-таки не "сикось-накось", а параллельно-перпендикулярными линиями.
Это для примерного показа разводки, больше не буду, если неудобно.
И, Falconist, можно ответы на вопросы в первом посте? Или там всё муть?
zoog вне форума  
Непрочитано 16.02.2011, 12:06  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

1. Запитайте двухтактник не 12, а 6 вольтами - получится то же самое, что полумост при 12 В. И никаких проблем с максимальным напряжением ключей.
2. Верхний ключ соединен с выходом U1 напрямую. Ни о каком "плавающем" дополнительном питании верхнего ключа и речи не идет. Несмотря на наличие D1C3. 155-я серия в лучшем случае выдержит 15 В (специальные М/С с ОК и повышенным выходным напряжением). Потому я и твержу о двухтактнике на первых порах.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 16.02.2011, 12:10  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,631
Сказал спасибо: 873
Сказали Спасибо 1,088 раз(а) в 876 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

1. А откуда взять 6В? 12 в автомобилях, аккумуляторы гораздо доступнее.
2. У ЛН3 - 30В ОК
И ещё: - для pnp эмиттерного повторителя требуется резистор на минус (входной ток течёт через него). Для тока 1А при напряжении на затворе 3В и h21э=25 требуется сопротивление в 50 Ом, что более чем на порядок меньше, чем в реальных конструкциях встречалось, да и экономичность... Что ставить?

Последний раз редактировалось zoog; 16.02.2011 в 12:17.
zoog вне форума  
Непрочитано 16.02.2011, 12:19  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,980
Сказал спасибо: 66
Сказали Спасибо 1,675 раз(а) в 552 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Почему криво? Интегральные драйверы верхнего плеча так же работают.
потому, что криво. интегральные драйверы верхнего плеча не так работают. в них еще есть сдвиг уровня. а у вас сдвиг уровня отсутствует.
вам правильно подсказали начать с пуш-пула. в пуш-пуле не нужен сдвиг уровня, и легко проходят драйверы на рассыпухе.
может, и попались вам левые кольца, но ваша схема еще левее тех колец.
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 16.02.2011, 12:37  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Уважаемый zoog, гляньте-ка вот эту схемку. В ней оба плеча с "плавающим" питанием. Может, что умное и придет в голову.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 16.02.2011, 12:40  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,631
Сказал спасибо: 873
Сказали Спасибо 1,088 раз(а) в 876 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Верхнее плечо нормально работает, +22 вольта на затворе бывает- чем не сдвиг уровня? Про пуш-пул.. уже сказал, он не возможен на этих ПТ, но по-любому - есть ли в схеме грубые ошибки?
zoog вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Proteus общие вопросы dosikus Proteus 3357 24.03.2024 12:27
Wiznet W7100. Общие вопросы R_N Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 06.06.2012 00:33
Система измерения температуры (на AD8495), вопросы по схеме и реализации spartakchamp Измерительное оборудование 2 15.11.2010 22:04


Часовой пояс GMT +4, время: 18:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot