Лампа накаливания и постоянный ток

[laser532]

Семь цветов радуги. Так и есть в природе.

Цифровик, Вы видимо, темой света в физике мало интересовались. 7 цветов - это условно. Там по каждому цвету можно ввести хоть миллион оттенков при желании. Если радуга от Солнца или нагретого тела.

Нажмите, чтобы открыть спойлер

Вот посмотрите на эту картинку. Хоть она неидеальна из-за способа хранения и инструмента отображения (монитора), но если подключить фантазию, будто это Солнечный свет так растянули, Вы легко сможете задать десятки цветов, допустим, красного, смещаясь вправо по спектру. Измерительный прибор при этом может найти там всего один красный, а остальные красные получены путем подмешивания в красный зеленого и наш глаз нас обманывает, но мы договорились, что это якобы свет Солнца, т.е. прибор тоже обнаруживает миллионы красных с разной длиной волны. По сути, любой длине волны можно дать название, но это глупо. Представьте, что мы дали бы название не 10 цифрам и из них комбинировали дроби, а пытались бы дать название любой дроби. Мне как специалисту название цвета вообще не важно, я хорошо знаю, чем отличается 488 нм от 473 нм и от 450 нм. Хотя все они "синие", но разница может быть чудовищной. К примеру, лазерный диод 450 нм стоит 7 долларов, а 488 нм 800 долларов.

Человек легко сможет отличить очень светло-оранжевый от светло-оранжевого. Насколько я помню, 30 млн оттенков путем сравнения (мне это не очень важно, но очевидно, что очень много). Непрерывность спектра означает, что цвета переходят один в следующий плавно, без провалов. Если же попытаться сделать радугу от других источников света, то радуга может оказаться с черными (темными) полосами между цветными. И это будет видеть и глаз и прибор. И "радуга" от ЛДС даст 3 полосы, от металл-галогеновой (не считал, но примерно) пару сотен и уж 7 цветов там точно будет, а белый светодиод все 7 цветов и миллионы промежуточных. Боюсь писать точнее, но надеюсь, что в первом приближении понятнее стало? Если нужно точнее, то учебники трудно заменить такими вот короткими замечаниями. Бывает, что из нескольких учебников лучше понимание приходит, чем из одного.

[mike-y-k]

laser532, в весьма древние времена был эксперимент с наколенным "подобием спектрофотометра" . Стеклянная призма и датчик от разбитого сканера (~1" длиной).
Удалось заставить плату без переделки отсылать данные с того датчика.
Очень интересные данные по разнообразным источникам освещения. Конечно его не калибровали и даже не было никакой обработки по выходу, но наблюдаемые кривые вполне достоверно выдавали распределения яркости в спектре.
Тогда со светодиодами для освещения было ещё совсем никак, но обоснование отказа от люминесцентного освещения во многих применениях тот эксперимент помог сделать.
Оставили только фоновое с определенными типами ламп и освещенностью. Для остального только галогеновые лампы…

цифровик, воздействие на работника используемого освещения никого не волнует, там считают расходы иначе, а работник - одна из разновидностей сырья. Только когда это начинает влиять на бизнес, тогда что-то меняется.
Когда вы видели измерения пульсаций, освещённости и спектра в постоянной работе, при выборе ламп на замену,…?

[omercury]

Могу добавить своё - хуже всего я себя чувствовал, когда полгода пришлось спать при синем ночном дежурном освещении. Это были первые полгода в Советской Армии, в учебке. Могут возразить, что роль сержантов в том, чтобы служба мёдом не казалась, существенно выше, но это не отменяет факта совпадения ужасного самочувствия с дежурным синим цветом.

Судя по тому, что какой-то там свет, пусть даже и синий, мешал спать, роль сержантов была нулевой.

Хотя какое-то зерно в этом есть, ведь именно синюю часть спектра кожа пропускает лучше. Вспомнить хотя бы не обработанных химикалиями советских курей.

[laser532]

Хотя какое-то зерно в этом есть, ведь именно синюю часть спектра кожа пропускает лучше. Вспомнить хотя бы не обработанных химикалиями советских курей.

Хотите сказать, что советские сержанты здоровьем не уступали бы советским курам, если бы их не обрабатывали химикалиями?

[цифровик]

mike-y-k,

цифровик, воздействие на работника используемого освещения никого не волнует, там считают расходы иначе, а работник - одна из разновидностей сырья. Только когда это начинает влиять на бизнес, тогда что-то меняется.
Когда вы видели измерения пульсаций, освещённости и спектра в постоянной работе, при выборе ламп на замену,…?
__________________

Cогласен с вами насчет работников. Не знаю как сейчас например при проектировании как ких то рабочих площадей рассчитывается освещенность. Есть какие то нормы по освещенности. Да и потом прибором люкс метром это просто измеряется. И начальнику грамотно всегда можно указать
на затемненные места. Но у меня с начальством никогда драчек на эту тему не было. Если рабочий говорит что ему темно. Просто добавляли арматуры.
Но опять зависит что за цех например. С чем связано производство.
.... а про какие пульсации вы имеете ввиду при питании лапы накаливания на 50 гц. Накал вольфрамовой спирали у нее происходит по максимальному амплитудному значению. Она в максимуме по свечению. Далее по синусу идет остывание ее до следующего периода синуса. Он равен 20мс. А вот если эти 20мс разделить на пол периода например то вы можете делать фазо имп. управление лампой. То есть уменьшать ее мощность и естественно яркость свечения. Что и делают в симисторных регуляторах. Но это другая тема.

laser532
Да все правильно что вы пишите. Я просто говорю что есть вообще три основных цвета из чего и формируется вся эта палитра цветов. Например в цветном кинескопе так и проходит. RGB светодиод так и работает ( из названия его) Их действительно большое разнообразие. А про спектры и что такое знаю конечно. Да это узким специалистам надо знать. Между прочим у хороших маляров при составлении колора это в голове. На светофоре три цвета. И никто их не воспринимает иначе. Те кто сидит за рулем конечно. Ну а по поводу дальтоников эта другая тема.

[bordodynov]

Три основных цвета потому, что у человека три типа колбочек. Но у некоторых женщин может быть четыре (редко правда - 2-3 %).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тетрахроматия
Есть организмы у которых до двенадцати типов светочувствительных элементов. У собак два вида колбочек.

[цифровик]

bordodynov,
Все правильно. Человек имеет разное зрение. Одни например всю жизнь до глубокой старости не знают что такое очки. У других катаракта. Небольшое отслоение сетчатки. Отсюда и цветовоспроизведение
на сетчатку другое у каждого. Сам на компе в очках сижу. Правда не сильных. А так работаю без очков. Платы тоже в очках линзах приходиться паять. Глаз человека это фотоприемник. При сдаче экзамена например у летного состава это все проверяется перед каждым полетом. Есть нормы.
А про летный состав по службе в армии на аэродроме знаю. Интересные у них шлемофоны были с фильтрами во время полета. Стекло стояло на нем с видимостью во всех спектрах. Нас водителей проверяли на зрение по полной программе. И приборами. Приходилось даже возить на Газ 69 начальника авиации дивизии пол года. Мужик был не плохой. Раз в неделю на Сушке сам летал. Хоть и генерал. Рассказывал по технике много. Потом его в Москву перевели.

[mike-y-k]

цифровик, а как быть с CMYK моделью формирования цветового пространства? Цветов уже 4, а цветовое пространство никуда не делось. Для качественного вывода фотографий используется уже 6 цветов для формирования непрерывного цветового пространства.
Ну и как быть с используемыми в фотоаппаратах RGGB сенсорами?
А использование в модели описания цвета ещё и α-канала, яркостной составляющей, цветоразностного сигнала.
Все это несколько сложнее случаев из Вашей практики…

bordodynov, у человека таки немного сложнее модель цветовосприятия - палочки и три вида колбочек. Нет выраженного деления. Работа каждого вида рецепторов идёт с большим перекрытием. А уже в мозгу зрительный центр приводит данные к нужному виду. Сильно влияет яркость картинки. При снижении до определённого порога работают только палочки и зрение становится по сути одноцветным с захватом коротковолновой трети спектра (сумеречное зрение).

PS Происхождение трёх цветов в таком виде связано с возможностями технологии воспроизведения и регистрации. Если взять круговую диаграмму цветового пространства, то выбор любых трёх точек на окружности со сдвигом на 1/3 или 120° создаст трехцветную модель. Вопрос уже в удобстве работы с ней. RGB и CMY перекрывают все цветовое пространство, но первая ложится на цвета люминофоров при воспроизведении картинки, а вторая даёт лучшую цветопередачу при печати.
Если брать цветовосприятие нашего глаза то расположение пиков чувствительности будет совсем не симметричным и нужны будут нетривиальные решения для перевода такого кода в воспроизводимый техническими средствами.

[makakus]

Я просто говорю что есть вообще три основных цвета из чего и формируется вся эта палитра цветов.

Ну ерунду вы говорите.
Есть, физически, электромагнитное колебание с длиной волны 580нм. Человек смотрит и говорит: это жёлтый!
А есть два источника с длинами волн 760 и 550нм, которые смешиваются. Человек смотрит, и говорит: тоже жёлтый!
А нифига, спектрометр не согласен.

В качестве разлагателя спектра успешно используется диск CD.


Все эти "белые" светильники из RGB светодиодов не годятся, от них голова болит и неуютно. (и белую бумагу от белого на монитора вы отличите враз! - поэтому) Вот и делают RGBW матрицы. Там спектр W тоже полосатый, но хоть не 3 полоски.

[verdana]

[b] Платы тоже в очках линзах приходиться паять. Глаз человека это фотоприемник. При сдаче экзамена например у летного состава это все проверяется перед каждым полетом. Есть нормы.
А про летный состав по службе в армии на аэродроме знаю. Интересные у них шлемофоны были с фильтрами во время полета. Стекло стояло на нем с видимостью во всех спектрах. Нас водителей проверяли на зрение по полной программе. И приборами. Приходилось даже возить на Газ 69 начальника авиации дивизии пол года. Мужик был не плохой. Раз в неделю на Сушке сам летал. Хоть и генерал. Рассказывал по технике много. Потом его в Москву перевели.

Очень весомый вклад в теорию цвета.
Практически эпохальный...