Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы
Непрочитано 21.01.2017, 21:22  
tomitch
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tomitch
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 507
Сказал спасибо: 251
Сказали Спасибо 572 раз(а) в 226 сообщении(ях)
tomitch на пути к лучшему
По умолчанию Re: C1-94 Не запускается горизонтальная развертка

Сообщение от KAZUS2017 Посмотреть сообщение
как их подключить.
Посмотри на этом сайте
http://elektronikbasteln.pl7.de/repa...der-udssr.html
там много картинок, может найдешь
Реклама:
tomitch вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо tomitch за это сообщение:
arventur (25.09.2017), Nikdan (24.09.2017)
Непрочитано 24.09.2017, 05:50  
sunjob
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
sunjob на пути к лучшему
По умолчанию Re: C1-94 Не запускается горизонтальная развертка

добрый день

кто-ни будь сталкивался с "загигулинами", подобными этим?
https://kazus.ru/forums/showthread.p...66&page=13#127

тему прочитал, вроде как не нашел решения
можно советы, ссылки итд
sunjob вне форума  
Непрочитано 24.09.2017, 10:09  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: C1-94 Не запускается горизонтальная развертка

Если Вы про пост #127 то это отсутствие гашения обратного хода луча.
В соответствующей части схемы и копаться надо.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 24.09.2017, 13:43  
sunjob
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
sunjob на пути к лучшему
По умолчанию

у меня более сложный пациент :о)
- гашение работает нормально
- загигулины рисуются не польностью "обратным ходом" а только начало "загигулин" в начало и в конце, и размер этих концов прямопропорционально емкости С28 (на форумах рекомендуют увеличивать 56 -› 470), с емкостью 56 - хвостов почти не видно, но они есть, с 470 они уже просто болтаются, и занимают примерно по 1/5 от ширины экрана...

некоторые дополнения/подробности можно посмотреть тут
radiokot

добрый день

осциллограф на данный момент более жив, нежели "пора на свалку" :о)
можно бы уже и собирать его "в кучу", но не устраивает несколько моментов

//
// 1. видимо, затухающие возбуждения, в начале сигнала
//

Нажмите, чтобы открыть спойлер




на коротких/быстрых развертках (0.1-1.0 uS) в начале сигнала видно

на макс. развертке этот процесс занимает практически половину экрана
время/дел. - 0.1 мкС
вольт/дел. - 0.1 В
вход закорочен

//
// 2. искажения в начале сигнала (видимо следствие 1го пункта)
//

Нажмите, чтобы открыть спойлер




время/дел. - 0.1 мкС
вольт/дел. - 0.1 В (щюп 1/10)
вход - avr-testet, генератор 2МГц (сигнал на других "ослах" смотрится "нормальным")

//
// 3. в конце осциллограммы виден "хвост/начало" обратного хода лучей
//

Нажмите, чтобы открыть спойлер




сигнал тот-же

...

перерыл/перечитал/передумал все че можно :о), по возможности естественно :о), перетыкал бм рабочим ослом всю схему, не нашел где сабака зарылась ... уже забил на шумы, хотя бы устранить эти ГЛАВНЫЕ косяки

//
// по шумам
//

к стати по шумам, замечено, что в положении чуствительности 1.0/0.1/0.01 В/дел - наводки "наиболее максимальные", т.е. выражается это в том, что именно в этих положения наводится шум неадекватно больше, нежели в соседнем положении (с бОльшей чуствительностью)

по схеме посмотрел, все "три случая" упираются в галетник с положением 6/9/12 когда У1/к.1 и У1/к.2 коротятся, в остальных положения либо разрыв, либо через RC цепочку R1/C1, когда "разбирался" пошевелил C1 - вроде было какое-то "движение" с наводками (именно с "наводками"), но после шевеленка кондера уже перестала "действовать", замена конденсатора ни чего не дала

простая прозвонка У1/к.1 и У1/к.2 - при переключении тумблера - не выявила аномалий, все так как должно быть

после дост.долгого разбирательства с наводками/шумами - решил пока на них забить, т.к. есть три более весомые проблемы

буду благодарен за помощь/советы/ссылки/подзатыльники/пендили и затрещины :о)
спасибо

//
// "калибратор от С1-73" --› С1-94
//

некоторые вопросы/непонятки по встраиванию данного калибратора в С1-94
в родной схеме С1-73 - используется два выхода с генератора
- один на галетник (очевидно для калибровки УВО)
- другой непосредственно на лиц.панель для калибровки щупа

аналогичный "калибратор" был так же использован в "oscill"
https://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/oscill/

но там ограничились "юстировкой" генератора 1Кгц/1В и сделали "внешний выход"

сами вопросы/непонятки:
- для чего сделали "раздвоение" выхода на С1-73?

доп.
- есть мнение, не мое, но согласен с ним - при калибровки внешн. щупов с делителем на 1:100 - напряжения/размаха амплитуды будет недостаточно для настройки

смотрим: макс. чуствительность у С1-94 - 0.01 В/дел, следовательно, калибровочный сигнал 1В на делителе 1:100 будет занимать всего одну клетку, что недостатчно для удобной юстировки

по умолчанию, встроенным "калибратором" С1-94 - настраивается на 5 клеток

получается, для щупа 1:100 желательно сделать доп. вывод на 5В

ваши мнения, мысли, идеи, ссылки...
спасибо

зы
дополнительно, частотозадающий конденсатор, какой ТИП рекомендуете использовать? можно даже пройтись списком по ухудшению
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: тестовый_генератор_1КГц.jpg
Просмотров: 0
Размер:	46.4 Кб
ID:	121147   Нажмите на изображение для увеличения
Название: калибратор_2x_Sinc.jpg
Просмотров: 0
Размер:	111.8 Кб
ID:	121148  

Последний раз редактировалось mike-y-k; 29.07.2022 в 22:13. Причина: 6.6
sunjob вне форума  
Непрочитано 07.11.2017, 21:57  
Master-TV
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Master-TV
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Первоуральск, Свердловская обл.
Сообщений: 1,089
Сказал спасибо: 266
Сказали Спасибо 335 раз(а) в 226 сообщении(ях)
Master-TV на пути к лучшему
По умолчанию Re: C1-94 Не запускается горизонтальная развертка

sunjob, где вы нашли делитель на 1:100 ? Он вам нужен? Обычно используют 1:10.
Master-TV вне форума  
Непрочитано 07.11.2017, 23:30  
sunjob
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
sunjob на пути к лучшему
По умолчанию

ваши мнения, мысли, идеи, ссылки... , применительно к КАЛИБРАТОРУ С1-73/94

дополнительно, частотозадающий конденсатор, какой ТИП рекомендуете использовать? можно даже пройтись списком по ухудшению

спасибо

добрый день

очередная порция косяков: одна большая проблемы и кучка мелких (с которыми, в принципе, можно жить)

проблема 1 - пила/"недофильтрация" на выпрямителе 100/200В

У3 С26/27 - 100В/200В

конденсаторы, диодный мост - заменены
на конденсаторах присутствует "небольшая пила"

на кондеры подпаивал доп. большие/маленькие емкости, менял на другие - не помогает

аппарат в общем работает нормально, следовательно, можно предположить, что вторичная обмотка была изначально недостаточно "мощнА" и такое поведение на узком диапазоне "как бы" является "особенностью" данного осциллографа

или, возможно, имеется короткое в ВВ-вторичке, но тогда бы трансформатор грелся

автотрансформатора нет, косяк присутствует в любое время суток (т.е. от напряжения в сети не зависит)

вариаций от развертки/сигнала - не наблюдается

проблема 2 - дрожание луча

видимо, как частичное следствие 1 проблемы

присутствует небольшое дрожание луча, при просмотре меандра - похожее больше на сжимающуюся/разжимающуюся гармошку, т.е. максимальное видимое дрожание - по горизонтали

дрожание заметно только в небольшом "низкочастотном диапазоне" разверток (диапазон mS)

хотя, есть некоторое сомнение, по поводу того, что это "следствие" 1го косяка, т.к. по идее дрожание должно бы присутствовать в обоих направлениях, а у нас - видимое только горизонтальное дрожание, если вертикальное и присутствует - то очень незаметное :о) и, возможно, это связано с тем, что на гор. отклонение подается 200В а на вертикальное 100В (если не ошибаюсь)

https://drive.google.com/open?id=1UX...2GuN7LK8IeoisP
видео 1 проблема 2 - дрожание луча
- низкочастотная помеха на диапазоне разверток 'mS'
- сигнал с калибратора, меандр, 1КГц/1В
- делитель 1:10 китайский щуп PP510/100MHz
- диапазон развертки - mS
- значения разверток - 0.1, 0.2, 0.5, 1, 2, 5, 10
- "кадры" по 20 сек на каждое значение развертки
- так же видно, что щуп "недокалиброван"

видео 2 проблема 2 - дрожание луча, закороченный вход
- вход закорочен
- максимальная чуствительность
- "кадры по 10 сек"
- диапазон развертки - mS
- значения разверток - 0.1, 0.2, 0.5, 1, 2, 5, 10, 20, 50

проблема 3 - вч модуляция луча

присутствует так-же на узком участке разверток (диапазон mS)
модуляция луча ОЧЕНЬ МЕЛКАЯ, ЕЛЕ ЗАМЕТНА и, видимо, при быстрые развертках размазывается в сплошную линию (нормальной ширины, т.е. ни чего не выдает что луч промодулирован)

думаю, что это наводки/проникновение от ВВ генератора, кот. имеет только полу-экран а "неэкранированным местом" вплотную утыкается в трансформатор :о)

питание схемы: доработанный блок питания, по питанию, вроде как, ни чего не проникает "ни стой, ни с обратной" стороны, надеюсь, что проблема не в блоке питания

возможно это все является "нормой" для данного аппарата
на развертках uS - данных косяков, нет, луч держится жестко на месте, не дергается

проблема 4 - небольшое возбуждение в начале луча

об этом я уже писал, присутствует в ВЧ части разверток (uS диапазон), при собранном аппарате практически не видно, если только присмотреться "впритык носом" (видимо экранирование корпусом помогает), растягивается так-же с разверткой и хвост возбуждения б.м. заметен при макс. частоте развертки

при собранном корпусе - почти не видно, не напрягает, можно забить

проблема 5 - недокомпенсация щупа

при использовании "стандартного китаиського" щупа PP510/100MHz при настройке компенсации (меандр 1КГц, 1 и 5В, делитель 1:10) - не хватает диапазона встроенного в щуп конденсатора, меандр скруглен, как я понимаю, "емкость" щупа меньше вх.емкости осциллографа, или наоборот - у осциллографа вх.емкость слишком большая, для "данного щупа"

в осциллографе доп. подстроечного конденсатора - не было, но отверстие под него в бок. части корпуса присутствует, возможно, прежний владелец "переделывал"

провода от BNC - сразу идут в "схему"

т.е. по идее, входная емкость минимизирована - и "этого мини" все равно много :о)

для проверки - отключал У1 D1/D2 - меандр только чуть чуть "заострялся"
других щупов для проверки "некачественности текущих" - нет :о)

...

У ОМЛ-3М всех этих косяков нет, не смотря на "порядочную" раздолбанность и полуживое состояние

...

комментируем, высказываемся, кидаем ссылки...

спасибо

p.s.
меня больше волнует не то, "что это такое", а насколько это "запланированный производителем косяк"...
т.е. присутствуют ли ВСЕ ПОДОБНЫЕ ФИШКИ "стоково" в большинстве экземпляров С1-94?!
и если да, то, видимо, это нормально для данного аппарата... :о)

добрый день

разбираюсь с защитой вх.цепи, рекомендовали обратить внимание на схему у С1-73

1я схема С1-94
- макс. упрощение/минимизация деталей
- защита только отрицательной полуволны, защиту положительной - возложили на сам полевик
- "достаточно большая" емкость

2я схема С1-73
- защита обоих полуволн
- минимизация емкости за счет "подпитки диодов"
- за счет обратного тока диодов - присутствует "напряжение смещение"

3я схема (упрощенная, без "подпитки")
- все аналогично 2й схемы, только "полные емкости" диодов и отсутствует "напряжение смещения"

итак, по схемам:

решил доработать схему С1-94 -› С1-73, набросал на макетке, присутствует напряжение смещения", ни как не смог подобрать идеальную пару диодов, не смотря на то, что AVR-тестер показывал идеально одинаковое значение

если упростить схему 73-го, убрав "напругу", то схема преобразуется в "стандартную" схему защиты по входу, единственной минус которой - "полные емкости" диодов

вопрос 1
на сколько критично "напряжение смещения" на полевике, в районе 0.1мВ?

вопрос 2
возможно ли "забить на это" или надо обязательно добиваться "нуля смещения диодов"?

вопрос 3
на сколько плоха упрощенная схема 3 (понятно, что для "обычной" схемы она очень даже "ничего", но в данном случае вход осциллографа как ни как)

вопрос 4
почему в схеме С1-94 применили стабилитрон (как ни как 10-13В)?
ведь на входе, для полевика, точнее, "для схемы" - это слишком много? (или я ошибаюсь?)

спасибо


Последний раз редактировалось mike-y-k; 29.07.2022 в 22:11. Причина: 6.6
sunjob вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С1-112-отказала развертка VASILIJ60 Измерительное оборудование 10 16.11.2010 22:41
ATMEGA16 на 16MHz не запускается oldrom Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 52 09.09.2010 23:01
Подскажите по dsPIC33: не всегда запускается прерывание от Timer1 night_light_ Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 08.09.2010 17:10
Не запускается (не генерирует) ВЧ генератор в Proteus Aneg Proteus, KiCAD и другие ECAD 0 08.11.2009 01:25


Часовой пояс GMT +4, время: 01:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot