C1-94 Не запускается горизонтальная развертка - Страница 4

avt798579 · 25.04.2011, 15:45

Если возможно попробуйте снять одновременно осцилограммы с истока Т30 и эмиттера Т23.
По-поводу ЭЛТ не все так просто. Дело не только в емкости между пластинами, высокочастотные трубки более сложные по конструктиву для уменьшения общей междуэлектродной емкости, и напряжения у них значительно выше. Кроме того, чтобы заниматься апгрейдом осциллографа, необходимо иметь соответствующее метрологическое оборудование (поверенное), иначе процесс завершится созданием пробника...

*на картинке ЭЛТ от осциллографа С1-99 с полосой пропусания 100MHz

Arjuna1008 · 25.04.2011, 16:00

Снято. 7 канал-исток т30, 5-эмиттер т23. Снято на 0,2мкс, на 0,1 у меня уже осцилл 2 канала не тянет...
Метрологии лично у меня нет, но по факту готовности можно на поверку отнести. Пробовать можно, собрав генератор цифровой на какие-то фиксированые частоты. Если он будет кварцованый, частота будет стабильна в достаточных пределах. Насчет напряжений на трубке, действительно, отличаются. Я понял, что лучше купить, гарантированые параметры и без гемороя.

avt798579 · 25.04.2011, 16:13

хорошо, и еще снимите пожалуйста на ms пределе.

Arjuna1008 · 25.04.2011, 16:30

Вот, пожалуйста

avt798579 · 25.04.2011, 19:26

...так вроде все нормально, хотя несколько трудно судить т.к в #41 форма импульсов затянута (по-видимому из-за узкой полосы цифрового осциллографа). Хорошо бы посмотреть импульсы подсвета широкополосным оциллографом через делитель 1:10 непосредственно на плате ЭЛТ между точками 23-24 так же в режимах мs/ms (!только осторожно из-за высокого потенциала относительно шасси).
Т22 Т23 родные стоят? При уменьшении яркости длина засвеченного участка сокращается?

Arjuna1008 · 25.04.2011, 20:22

При уменьшении яркости длинна засвеченого участка сокращается. т22-т23 родные стояли, поменял на новые такие же. Результат одинаковый. Широкополосным постараюсь завтра-послезавтра снять. Форма импульсов, похоже такая как и есть, поскольку в одноканальном режиме полоса пропускания в 2 раза шире, а форма та же. Я еще не пойму насчет пологих участков, почему они есть, ведь по идее должна быть пил? Интересно, что цикл с пологими учасками повторяется, т.е. на 1мкс будет такой по ширине участок как на 0,1, на 2 как на 0,2 (пропорционально форме, конечно) и т.д.

avt798579 · 26.04.2011, 17:17

Пологие участки - время восстановления равертки. (В основном определяется работой схемы блокировки Т27 26), как Вы правильно заметили, на осциллограммах пропорции времени восстановления, прямого и обратного хода сохраняются при переключении мs/ms. Длительность импульсов подсвета так же соответствует длительности прямого хода развертки. Необходимо проверить режимы ЭЛТ, питание триггера подсвета возможно увеличение esr или потеря емкости электролитов в этой части схемы. PS*Неисправность была раннее - до того, как не запускалась развертка, или возникла позже после замены транзисторов?

Arjuna1008 · 26.04.2011, 18:20

По поводу времени возникновения неисправности: неизвестно, возможно никто раньше на это внимания не обращал. Получается же что эта часть луча расположена как бы левее начала развертки, а при работе же всегда распологаеш линию по центру (как бы начало линии слева за экраном находится ). По поводу пропорций- они сохраняются не только при переключении мкс/мс, а соотношение пологова участка к основному сигналу сохраняется в пределах диапазона 0,1мкс - 1мкс, 0,2мкс- 2мкс и т.д.
Вопрос то у меня в том, должны ли вообще быть эти пологие участки (время восстановления ). А то странно получается, на режиме 0,1мкс время восстановления X, на 0,2мкс 0.5X (к примеру), на 0,5мкс уже 0, а на 1мкс опять X. Я бы предположил, что схема не успевает восстановиться на высоких частотах и, при этом уже успевает на 0,5мкс, но что же ей тогда мешает восстановиться на 1мкс?, ведь частота уже меньше, а времени на восстановления опять не хватает...
Электролиты ВСЕ меняные. Насчет esr сложно сказать, не мерил, пока нечем, планирую в ближайшее время заказать приборчик у нашего соратника по форуму. Есть специально заказанные конденсаторы EPCOS серии low esr, но неуверен, что найду такой маленькой емкости и на такое большое напряжение. Могу последовательно/паралельно набрать нужный номинал из таких конденсаторов и разместить их для пробы на другой стороне платы. Режимы проверю, осцилограф с более широким диапазоном завтра обещают... Просто хочется доделать все по-человечески и не заглядывать туда потом.

avt798579 · 26.04.2011, 19:59

Сообщение от Arjuna1008

Вопрос то у меня в том, должны ли вообще быть эти пологие участки (время восстановления ).

Должны т.к схема генератора развертки не в состоянии мгновенно переключиться из одного состояния в другое. Кроме того, по ряду причин блокировка необходима для исключения перезапуска генератора развертки, например с приходом синхроимпульса во время обратного хода. Можно посмотреть т.о других осциллографов (на рис пила С1-73)
Импульс подсвета должен вырабатываться только во время прямого хода. Если засвет происходит на начальном участке при малых длительностях развертки, можно предположить, что с ростом частоты не хватает усиления какого-либо из транзисторов схемы блокировки, так же необходимо проверить/заменить С31,34 и на всякий случай Д12. Напряжения питания сейчас 12в или больше? Если есть возможность, подайте на вход какой-либо сигнал 10-100кгц (синус менадр неважно) и включите режим ждущей развертки - будет ли при этом засвет на 0.1мкс, так же необходимо измерить режим ЭЛТ при средней и максимальной яркости.

Arjuna1008 · 27.04.2011, 19:56

Снял пока осцилограмму на 3pin трубки относительно 1pin. Прилагаю также фото проявления неисправности.
Поменял С31,34, д12, заодно, коль полез,д2,д3,д4 (Поставил Fr104), с7,с8. Вместо т26,27 пробовал ставить кт3107б. Результат тот же.
А что значит "измерить режим ЭЛТ при средней и максимальной яркости"? Имеется в виду измерить напряжения на модуляторе, ускоряющем электроде и т.д., кроме отклоняющих пласти, относительно катода?
P.S.Напряжения питания +-12,06