Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь.

 
Опции темы
Непрочитано 30.03.2007, 12:26  
dimitriy
Прописка
 
Регистрация: 06.04.2005
Сообщений: 237
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 7 сообщении(ях)
dimitriy на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от finic
Лучший вариант - обработать сигнал от датчика возле самого датчика, а как перегонять из трех мест цифру по одному проводу все знают...
finic, pvlad56, ну Вы чего это увлеклись?

Блок-схема: датчик-линия передачи-устройство обработки информации.
Задача (у автора темы): передать для обработки сигнал от датчика по линии передачи в уже имеющееся устройство обработки (вероятно больших размеров или стационарное).

Вероятно устройство обработки информации какое-то специализированное или работает по сложному алгоритму. Например, у многих (в том числе и у меня) имеются сложности с самостоятельным изготовлением-программированием сложных процессорных устройств. А может быть сами датчики работают в условиях высоких температур или в агрессивной среде, а Вы предлагаете "привязать" к ним непосредственно обрабатывающе-анализирующее устройство.
Реклама:
__________________
dimitriy вне форума  
Непрочитано 30.03.2007, 12:37  
finic
Временная регистрация
 
Регистрация: 24.09.2006
Сообщений: 93
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
finic на пути к лучшему
По умолчанию

2 victor_dotar
Сложите спектры двух ШИМ сигналов, а теперь ломайте голову как вы их разделите НЧ фильтрами
finic вне форума  
Непрочитано 30.03.2007, 12:49  
finic
Временная регистрация
 
Регистрация: 24.09.2006
Сообщений: 93
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
finic на пути к лучшему
По умолчанию

2 dimitriy
В отсутствии конкретики от автора ветки, каждый предполагает свое
1. Можно было бы "не увлекаться" если бы автор обозначил погрешности измерений и динамический диапазон сигнала от датчика.
2. То что я имел ввиду - нормальное технологичное решение: аналог-цифра-канал-цифра-аналог, т.е. на конце ничто не мешает сделать опять аналог и подавай его хоть в шкаф хоть в сундук .
3. Каждое преобразование настолько раз отработано и реализованно, что не нужны никакие Бейсики, поройтесь, есть масса готовых решений, токо надо подобрать подходящее.
4. Любительство закончится тем, что автор умрет на настройках и перенастройках "простеньких ШИМ преобразователей", либо будет молиться, чтобы то что он меряет на одном конце хоть немного походило на то, что заходит на другой конец.
finic вне форума  
Непрочитано 30.03.2007, 12:51  
victor_dotar
Прописка
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Кировоград
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 33 раз(а) в 18 сообщении(ях)
victor_dotar на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от finic
2 victor_dotar
Сложите спектры двух ШИМ сигналов, а теперь ломайте голову как вы их разделите НЧ фильтрами
Замечание конечно по существу. Один ШИМ сигнал демодулировать обычным НЧ фильтром конечно не проблема, и это я лет 20 назад делал. А вот разделить полезные сигналы без взаимных помех может конечно быть проблемно. Над схемой демодуляции надо задуматься
victor_dotar вне форума  
Непрочитано 30.03.2007, 12:57  
finic
Временная регистрация
 
Регистрация: 24.09.2006
Сообщений: 93
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
finic на пути к лучшему
По умолчанию

Не хочу злорадствавать, но это будет не просто
finic вне форума  
Непрочитано 30.03.2007, 14:25  
Sovnik
Частый гость
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 25
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Sovnik на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от finic
В отсутствии конкретики от автора ветки, каждый предполагает свое Можно было бы "не увлекаться" если бы автор обозначил погрешности измерений и динамический диапазон сигнала от датчика...
Да... столько советов, и сразу Спасибо, коллеги!
Виноват, что не конкретизировал задачу. Постараюсь исправиться.
Итак, имеется 10 датчиков вибрации. В каждом датчике - 3 отдельных канала с общим двухполярным питанием.
Каждый датчик соединяется кабелем (длиной 100-500 м) с модулем сбора - АЦП. В этом же модуле - преобразователь напряжения питания для всех датчиков. Модуль сбора по USB-интерфейсу передает оцифрованный сигнал в ноутбук.
Управление АЦП осуществляется из компьютера с помощью программы, написанной мною на Visual Basic'е. В этой же программе осуществляется отображение в режиме реального времени всех принимаемых сигналов. Записанные в файл сигналы затем подвергаются обработке (очистке и т.д) и анализу (частотному, корреляционному и т.д.) в той же программе.

Рабочий частотный диапазон сигналов: 0,1-400 Гц.
Динамический диапазон: 10 мкВ - 10 В.
Разрядность АЦП - 14. Каналов - 32.

Система не стационарная. Размещение датчиков на объектах зачастую таково, что наиболее подходящая схема соединительных линий - лучевая. Т.е. подключение датчиков к одной общей линии оказывается неудобным.
Sovnik вне форума  
Непрочитано 30.03.2007, 16:46  
pvlad56
Частый гость
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
pvlad56 на пути к лучшему
По умолчанию

2 dimitriy
"...Например, у многих (в том числе и у меня) имеются сложности с самостоятельным изготовлением-программированием сложных процессорных устройств."
Это важный аргумент, если бы автор мудрил систему для своего туалета! Ему, ведь, это необходимо для профессиональной деятельности. Тут два варианта: разобраться самому, или подключить специалистов необхого профиля.

2 Sovnik
"Рабочий частотный диапазон сигналов: 0,1-400 Гц.
Динамический диапазон: 10 мкВ - 10 В.
Разрядность АЦП - 14. Каналов - 32."

Коллега! Я удивляюсь, как Вы реализуете такой динамический диапазон на длинных кабелях! Ну, ладно, еще бы АЦП стоял рядом с датчиком и далее цифра, а то 10 мкв. кабелем в 500м! И что, все 14 разрядов используете в вычислениях? Если так, то Вы считаете туфту! Думаю, как минимум 3-4 младших разряда имеют неоднозначное значение (т.е. меряют наводки и шумы).
pvlad56 вне форума  
Непрочитано 30.03.2007, 17:14  
Sovnik
Частый гость
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 25
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Sovnik на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от pvlad56
Думаю, как минимум 3-4 младших разряда имеют неоднозначное значение (т.е. меряют наводки и шумы).
Практически, первичная измеряемая величина, вибрация, представляет собой смесь полезной и помеховой информации, поэтому при измерениях предпринимаются методологические меры, чтобы содержание полезной информации было как можно больше.
Амплитуда полезной части сигнала обычно составляет более 1 мВ, т.е. заведомо превышает значения младших разрядов АЦП. Причем на практике помехой являются не наводки и шумы, а грязь в первичной информации.
Sovnik вне форума  
Непрочитано 30.03.2007, 22:35  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Теперь, когда вся задача прояснилась, позвольте мне пару мыслей, может не совсем оригинальных, но по делу.
1. Конечно, гонять слабые сигналы за 300 метров это порнография.
2. Первичный усилитель должен стоять у датчика.
3. Там-же должно быть преобразование в цифру для передачи. Предлагаю AD654. Это преобразователь напряжения в меандр. Он не только 10 двоичных разрядов гарантирует, но еще и помехи интегрирует. Максимальная частота 500кГц обеспечит тебе требуемое быстродействие для 32 каналов. На приемной стороне выделишь из питающего сигнала меандры и подавай на свой мультиплексор, только он будет как цифровой работать. Если сам писал программу обработки, то можешь ее модифицировать для подсчета периодов по каждому каналу в отдельности.
По моему получится простая, надежная и утилитарная система!
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 02.04.2007, 19:43  
NemoCut32
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.12.2004
Сообщений: 587
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 9 сообщении(ях)
NemoCut32 на пути к лучшему
По умолчанию

Давайте для начала определим ширину канала (грубо):
Частота: 400 Гц = дискретизация 1000Гц
Разрешение: 14бит = 16 бит/изм. = 2 байта/изм.
Число каналов: 32
Итого = 32*2*1000 = 64000 байт/с или до 512кБит/с.
Я не учитывал объвязку протокола и управление.
Т.е. реально нужна скорость более 1 МЕГАБИТА В СЕКУНДУ. при цифровой передаче. Может я что то не правильно понял, но по моему расстояние 500м. при такой скорости и 1Wire это фантастика? А ведь нужно ещё и двуполярное питание подвести (кстати какое?). Так что боюсь 1Wire не подойдёт и RS485 пожалуй тоже. Надо думать про комплексное решение. Автора я бы попросил выложить наиболее подробную информацию, в т.ч. топологию, критические времена и т.д.
NemoCut32 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усилитель LAN и LAN по двум проводам net_man Автоматика и аппаратура связи 17 25.10.2012 00:55
Как передать данные через модем roog Автоматика и аппаратура связи 4 08.02.2009 02:56
Как порезать видефайл *.mpg на три части uldin_v Делимся опытом 8 16.08.2008 16:58
Знатокам С! Как передать в функцию порт? arkbox Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 52 26.02.2008 17:06
Как передать с МК н Комп. Данные со скоростью 52 мБит!? expolit Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 41 07.01.2008 22:34


Часовой пояс GMT +4, время: 09:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot