Реально ли такое (речь будет идти об АЧХ, ФЧХ):

Romix · 30.06.2007, 23:20

Теперь детальнее
Имея электрическую схему мы не сложным обсчетом можем выразить АЧХ и ФЧХ и построить на рисунку
Теперь вопрос: Возможно ли имея АЧХ и ФЧХ нарисовать схему электрическую?
Может кто-то знает в каких книгах это нужно искать.
Поделитесь своим мнением и предложением
благодарю

victorqop · 01.07.2007, 12:17

Видел прог. АЧх фильтров по заданым параметрам-задача на обратный путь - в печку дым и огонь - с печки - дрова

ALEX__A · 01.07.2007, 14:39

Сообщение от Romix

Теперь детальнее
Имея электрическую схему мы не сложным обсчетом можем выразить АЧХ и ФЧХ и построить на рисунку
Теперь вопрос: Возможно ли имея АЧХ и ФЧХ нарисовать схему электрическую?
Может кто-то знает в каких книгах это нужно искать.
Поделитесь своим мнением и предложением
благодарю

Да, это сделать можно. Но Вы получите бесконечное множество схем (с точки зрения схемотехники), обладающих заданными характеристиками. Ключевые слова для поиска м.б. "синтез фильтров" или "синтез фильтров по заданным характеристикам".

С уважением, Алексей.

Romix · 01.07.2007, 22:04

Благодарю за ответ
Может есть какая-то у вас информация как таковой переход осуществить (от АЧХ к схеме), потому что я никак найти не могу

И такое еще вопрос, реально по вашему мнению для продукції из которой можно снять АЧХ и ФЧХ (вода, нефть, и тому подобное) найти схему замещения

ALEX__A · 01.07.2007, 22:49

Сообщение от Romix

Благодарю за ответ
Может есть какая-то у вас информация как таковой переход осуществить (от АЧХ к схеме), потому что я никак найти не могу

И такое еще вопрос, реально по вашему мнению для продукції из которой можно снять АЧХ и ФЧХ (вода, нефть, и тому подобное) найти схему замещения

Вы поставили достаточно трудную задачу, на которую ответить "в двух словах" невозможно. Данные вопросы, в частности, рассматриваются в теории Автоматизированных Систем Управления (АСУ). Ознакомтесь с учебной литературой.
Вторую часть вопроса попробуйте изложить более подробно.

С уважением, Алексей.

Romix · 03.07.2007, 11:51

Идет речь о не разрушительном контроле продукции с помощью снятия АЧХ и ФЧХ
вопрос заключается в том можно ли для продукции, предварительно пропустив через нее переменный ток на разных частотах снять АЧХ и ФЧХ, может кто-то такими вещами занимался и знает какой вид будет иметь АЧХ, ФЧХ

ALEX__A · 09.07.2007, 20:24

Сообщение от Romix

Идет речь о не разрушительном контроле продукции с помощью снятия АЧХ и ФЧХ
вопрос заключается в том можно ли для продукции, предварительно пропустив через нее переменный ток на разных частотах снять АЧХ и ФЧХ, может кто-то такими вещами занимался и знает какой вид будет иметь АЧХ, ФЧХ

Что представляет собой Ваша продукция? Какие параметры Вы хотите контролировать?

С уважением, Алексей.

tiran · 10.07.2007, 10:05

По моему АЧХ лучше снимать использую Фурье преобразование |FFT(Uвых)|/|FFT(Uвх)|=K(f),а вообще моё мнение чтобы проводить контроль нужно применять взаимо корреляцию двух сигналов, образцовый сигнал с исследуемым

Luzkov · 10.07.2007, 11:18

Это очень интерестная тема. Т. к. в техникуме и универе много учат о том как зная схему расчитать ее параметры. А вот обратной задаче уделяется меньше внимания. Все дело в том что однозначно на этот вопрос наука пока не ответила. Т.к. решений одной задачи может быть мнохество.
Пример. 2*3=х Чему равен х? естественно 6
2*х=6 Чему равен х? естественно 3
а если так f(2,3)=6 как выглядит f? Ответ не одозначный (2*3 или 3!*2/2 и т.д.), хотя мы имеем и вх. и вы. параметры (АЧХ).
Дело в том что функций проходящих через эти точки множество, как и схем реалзующих ее.

Luzkov · 10.07.2007, 11:27

Но не все так печально. Дело в том что если мы знаем немног болше чем просто АЧХ (что это за устройство и в каких условиях оно должно работать) то из множества вариантов мы можем ыделить несколько, а уж из них выбрать самый оптимальный в данной ситуации.
К приеру фильры. Есть масса литературы как синтезировать их зная АЧХ. И есть масса програм
http://softsearch.ru/pcgi/search.cgi...eb%fc%f2%f0%fb
Ссылку проги каторой я пользуюсь выложу позже, если не забуду.
Но универсальнх решений нет, над ними ученые еше бются. К приеру есть технология расчета фильтра ЛЮБОЙ АЧХ, но фильры по ней получаются громозкими и неустойчивыми. А хорошие варианты уж очень узконаправлены.