Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
10.07.2007, 16:27
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 489
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Для EagleB3 В основном для позиционирования кабины на этаже. Но и для обратной связи по скорости к частотному преобразователю двигателя машины. Важно плавное трогание и останов. Без ОС трудновато сделать чтоб не прыгало и трясло. Нагрузка преременная. Хотя и возможно.
__________________
Удачи!
|
|
|
|
10.07.2007, 17:02
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 03.05.2006
Сообщений: 312
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 52 сообщении(ях)
|
Сообщение от vasseff
|
Для EagleB3 В основном для позиционирования кабины на этаже. Но и для обратной связи по скорости к частотному преобразователю двигателя машины. Важно плавное трогание и останов.
|
Когда-то советские ракеты летали так: программировался режим набора и поддержания скорости. Шли импульсы с датчика скорости ракеты (кстати, это был тяжелый гироскоп) и с программной ленты (помните слова "Протяжка 1", "Протяжка 2" из репортажей о запусках? Это протяжка тестовых участков программной ленты...) которую тянули со стабильной скоростью. Если импульс от программного аппарата приходил раньше, чем от гироскопа - ракета летит слишком медленно, расход топлива увеличивали. А если импульс от гироскопа приходил раньше - то летим слишком быстро, расход уменьшали.
Наверное, можно построить график правильного разгона/торможения кабины лифта, нанести разметку на направляющую (или как она правильно называется?) и считывать ее оптическим датчиком. Я это к тому, что шаг разметки может быть не постоянным, а переменным... Грубое регулирование скорости и определение этажа ("на марше") можно регулировать энкодером на валу лебедки - большая точность там не нужна. А "причаливать" - по разметке, и тут уже точность может быть любой по потребности. "Причальную" разметку, наверное, можно печатать на самоклейке и лепить на направляющей вверх/вниз от точки останова.
Может быть это и "каменный век" в технологии лифтостроения, но себестоимость у такого устройства, КМК, будет копеечная.
|
|
|
|
10.07.2007, 17:34
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 489
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
В прошлом месяце ходил чинить лифт в одном металургическом заводе. За час одежда побелела от пыли. На стройках не лучше. Направляющие смазываются, через щели под дверьми на этажах течет вода, пыль от бетона и шукатурки везде. Вообщем не аптека Оптика можеть жить только если герметична. Сколько раз ругали меня : там то фотозанавес не работает. А он весь в грязи, никто не додумался почистить.
Основной способ позиционирования у нас герконами и магнитами. На кабине 3 геркона - точно вверх, точно вниз, торможение. Перед этажом (~0,5 - 1м) есть магнит для торможения. Когда он срабатыает контроллер уменьшает скорость лифта. Он начинает "ползти". При срабатывании герконов точного останова лифт останавливается, срабатывает механический тормоз, двигатель обесточивается и все
P.S. На деле механизм сложнее, если интересно могу писать еще
__________________
Удачи!
|
|
|
|
10.07.2007, 19:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Сообщение от vasseff
|
В прошлом месяце ходил чинить лифт в одном металургическом заводе. За час одежда побелела от пыли. На стройках не лучше. Направляющие смазываются, через щели под дверьми на этажах течет вода, пыль от бетона и шукатурки везде. Вообщем не аптека Оптика можеть жить только если герметична. Сколько раз ругали меня : там то фотозанавес не работает. А он весь в грязи, никто не додумался почистить.
Основной способ позиционирования у нас герконами и магнитами. На кабине 3 геркона - точно вверх, точно вниз, торможение. Перед этажом (~0,5 - 1м) есть магнит для торможения. Когда он срабатыает контроллер уменьшает скорость лифта. Он начинает "ползти". При срабатывании герконов точного останова лифт останавливается, срабатывает механический тормоз, двигатель обесточивается и все
P.S. На деле механизм сложнее, если интересно могу писать еще
|
vasseff Я с лифтами и вообще подъемным оборудованием знаком неплохо, как правило применяеться двухскоростной асинхронник( с изменяемым числом полюсов) 3 режима работы :быстрый ход,медленный ход и жесткое торможение(обеспечиваеться тормозной системой).Даже такая схема особого дискомфорта при езде не вызывает(на деле мотор-редуктор при ступенчатых торможениях здорово "колбасит"). Если поставить ТАД с управлением от частотника, то вполне хватит обработки сигналов с датчиков положения, если же организовать ОС по скорости используя трос контроля скорости то,я думаю, движение(ускорениеторможение)станет чрезвычайно плавным.Но, вмешательство в конструкцию ограничителя скорости не допустимо(корпус опломбирован инспектором). От жесткого тормоза,так-же не уйти. Так, что используйте имеющуюся систему датчиков положения - этого при использовании частотника+контроллера хватит с избытком. И вообще, чем проще- тем надежней ИМХО.
|
|
|
|
11.07.2007, 00:20
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 694
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 31 сообщении(ях)
|
Re: Гирокомпас
Сообщение от EagleB3
|
Сообщение от Gladkih
|
У меня следующий вопрос: встречалсяли ктонибудь с гирокомпасом.Мне необходимо определять положение объекта в плоскостях x и z.
|
Ну, если надо, я могу тряхнуть своими уже подустаревшими познаниями (закончил в 1989 году МАИ, специальность "Гироскопические устройства систем ориентации и навигации ЛА"). Глядишь, что-нибудь и присоветую. Начинаем с постановки задачи:
1) Что за объект? Это нужно знать в плане его маневренности, размеров и энерговооруженности.
2) Где и как объект перемещается? Каким способом и как часто можно осуществлять коррекцию навигационной системы(арретирование)?
3) "Положение объекта в плоскостях x и z" - интересует только координата на плоскости? Без углов ориентации? Или углы без координаты? Или все вместе? Вы уверены, что Вам нужен/оптимален именно гироскоп?
4) С какой точностью надо определять координату?
5) Бюджет проекта?
С набором "KMZ41+UZZ9000" я работал. Точнее, в моем варианте это был HMC1512+UZZ9001 (KMZ41 снят с производства, ему замена = KMZ43T, но его сложно достать; а HMC1512 - практически полный аналог KMZ43T; UZZ9001 - то же самое, что и UZZ9000, только у UZZ9000 выход аналоговый, а у UZZ9001 - цифровой по протоколу SPI). Только торопиться с этим не надо - это всего лишь двухосный датчик угла. И точность у него - не очень. Чтобы посчитать координату надо будет иметь еще как минимум 2 акселерометра.
В общем, навигационная система на гироскопе или на акселерометрах - удовольствие не простое...
|
Извините за столь позднее посещенее мной созданной темы-были проблемы с нетом. В общем постановка задачи такова: есть некий объект, на этом объекте установленны три домкрата на подъем и опускание каждый.Один домкрат слева, второй-справа, а третий сзади. Так вот необходимо чтобы этот объект путем опускания или поднятия домкратов отгоризонтировался (стал паралелен не плоскости поверхности на которой он стоит а паралелен горизонту(может я непонятно объяснил но чето это трудно объснить)). Мне нужен датчик или система датчиков которрая говорила насколько "завален" объект назад или вперд и насколько "завален" вправо или влево.
|
|
|
|
11.07.2007, 00:23
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 489
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Ну чтож, sanitar249, Вы для меня совсем правы
Цитата:
|
И вообще, чем проще- тем надежней ИМХО.
|
Да уже не хватает. Двухскоростной асинхронник применяли лет 5 назад, с тормозной системой. Та тормозная система на тиристорах занимала отдельный шкаф, так 80х60х40 см. Работала неплохо, НО поставщики прекратили выпуск машин с двухскоростными двигателями. Имею ввиду Саси, Шиндлер, греческие (не помню фирму), китайские. Сейчас все электрические лифты идут с частотными регуляторами (гидравлика другое дело). Все в одном шкафу - контроллер, частотник, контакторы и прочая дебедень.
К моему удивлению китайские машины работают совсем хорошо, шум мимимален, тряски нет, редуктор не греется, масло не течет. Были проблемы с тормозами, срабатывают на 220В, потом надо уменьшить напряжение до 110, чтоб не зажарились. Сделал плату 5х5см и дело уладилось.
Об ограничителье скорости : наши механики модернизировали механизм, чтобы смонтировать энкодер. Меня взяли за шиворот сделать машину для тарирования. Все это прошло сертификацию по ТЮФ.
А про навороты прямо писать не хочется. Мне важно, чтобы лифт довез задницу в целости и сохранности. Да требуют чтобы колокольчик был (електронный разумеется), стенки из нержавейки, пол кафель, нормальное освещение люминисцентными лампами, аварийное светодиодами, дисплеи с бегущими цифрами, сравнительно большие ЖКИ, чтоб всем было видно издалека где лифт, едет ли и куда, деврь открыта или закрыта.
__________________
Удачи!
|
|
|
|
11.07.2007, 01:12
|
|
Прохожий
Регистрация: 23.06.2007
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Gladkih - Для Вашей задачи вполне может хватить 2-х осного акселерометра, ADXL203 например.
|
|
|
|
11.07.2007, 06:59
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.09.2006
Сообщений: 360
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Сообщение от okazakoff
|
Gladkih - Для Вашей задачи вполне может хватить 2-х осного акселерометра, ADXL203 например.
|
Согласен на 100%. Оси располагать в горизонтальной плоскости и ловить "нули".
Удачи.
|
|
|
|
11.07.2007, 11:36
|
|
Прописка
Регистрация: 21.10.2005
Сообщений: 251
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 17 сообщении(ях)
|
да для вашей цели ADXL203 полностью подходит.Еще помню в детстве пробирались мы на свалку списанных самолетов ,так вот там в гирокомпасах для начального позиционирования гироскопа или еще для чего использовались датчики похожие на трубочку с жидкостью и пузырьком воздуха ,как в уровне который используют строители .в трубочку были вмонтированы плоские контактные площадки - две в верху справа и слева так что пузырек воздуха перекрывал каждую площадку примерно на 1/3 от длины площадки ,третья площадка находилась в нижней части трубки посередине и почти на всю длинну.Принцип работы получался следующий - при отклонении трубки от горизонтального положения пузырек перемещался и перекрывал часть контактной пластинки ,изменялась площадь контакта пластинки с жидкостью и соответственно менялось сопротивление канала между третьим нижним контактом и верхними диференциально. включив такую штуку в мост можно достаточно точно отслеживать горизонт.
|
|
|
|
11.07.2007, 12:31
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.09.2006
Сообщений: 360
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Сообщение от Beduin
|
Еще помню в детстве пробирались мы на свалку списанных самолетов ,так вот там в гирокомпасах для начального позиционирования гироскопа или еще для чего использовались датчики похожие на трубочку с жидкостью и пузырьком воздуха ,как в уровне который используют строители .в трубочку были вмонтированы плоские контактные площадки - две в верху справа и слева так что пузырек воздуха перекрывал каждую площадку примерно на 1/3 от длины площадки ,третья площадка находилась в нижней части трубки посередине и почти на всю длинну.
|
А жидкость случайно не блестела как ртуть?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:02.
|
|