Простой копировщик домофонных ключей

[petr5555]

Вот и я о том же говорил выше. Так что проблема, возможно и имеет место быть, но в нашем случае она высосана из пальца, т.к. из "любителей" никто "чистых" заготовок не встречал.
И ещё вопрос - если в заготовку записать FF - она станет "чистой"?

Если в заготовку записать FFh, то она будет просто ключом с номером
FFh во всех байтах.

Проблема в том, что люди держаться за неполную версию протокола и
не хотят этого признать. Если номер пишется, то всё в порядке!
Ну не хотите слушать - не надо. Живите с таким протоколом.
Рано или поздно жизнь покажет.
Как сказала один раз Раневская своей подруге : "...хочешь съешь этот огурец, хочешь - живи с
ним".
Больше подсказывать не буду, тем более, что это нужно скорее вам всем а не мне.

[victor1956]

уже домофоны, работающие с
ключами типа DS1961 или DS1991 с памятью и защитой от копирования.

Да много чего есть...
Только установщиков массовых домофонов интересует не реальная защищенность домов,а возможность заработать.
По этому используются самые дешевые решения.
Да еще и на дублировании ключей неплохо срубить бабла можно.
По этому и навязывают якобы более продвинутый домофон c RFID
который принципиально ничем не отличается от домофона с таблетками.

[Bar_boss]

Проблема в том, что люди держаться за неполную версию протокола и
не хотят этого признать. Если номер пишется, то всё в порядке!
Ну не хотите слушать - не надо. Живите с таким протоколом.
Рано или поздно жизнь покажет.

Понимаете, Вы почему-то упорно рассматриваете этот проект под "коммерческим углом" зрения. Что значит - "жизнь покажет"? Когда? Да тех 10-ти заготовок, с записанным кодом мне хватит очень надолго, может и "на всю оставшуюся жизнь" - следовательно, "проблема 0Fh" для меня неактуальна.

Ну не будете же вы покупать мощный профессиональный перфоратор, для того что бы просверлить 2-3 дырки. Вы его купите только тогда, когда его использование будет приносить вам прибыль, например, вы профессионально занимаетесь электромонтажом. Так здесь точно так же - зачем нужен фирменный копировщик или зачем знать все тонкости протокола, которые особо-то и "на точность стрельбы не влияют"? Для того что бы "просверлить 2-3 дырки"?

[RECTO]

Мне вообще осталась непонятна логика того, кто придумал отфильтровывать ключи по реакции на команду 0F... Получается, что ею отфильтровываются заготовки, записанные на самодельных устройствах по неполным протоколам, а те, что записаны на "фирменных" дубликаторах, этот фильтр проходят. То есть, не понятно, что фильтруем - заготовки, или дубликаторы?..

[petr5555]

Мне вообще осталась непонятна логика того, кто придумал отфильтровывать ключи по реакции на команду 0F... Получается, что ею отфильтровываются заготовки, записанные на самодельных устройствах по неполным протоколам, а те, что записаны на "фирменных" дубликаторах, этот фильтр проходят. То есть, не понятно, что фильтруем - заготовки, или дубликаторы?..

Отфильтровываем именно клоны ключей.
Логика очень простая.
Фирма, обслуживающая домофоны хочет держать обслуживание
домофонов и запись ключей для жильцов в своих руках.
Кроме этого, разве жильцам нравится, что любой человек
может запросто сделать ключ от их подъезда?
Правда многие обслуживающие фирмы сами используют процесс
дублирования ключей.
А клонирование возникло от простой человеческой жадности жадности,
человеку жалко платить за обслуживание домофона 20-25 руб. в месяц
и терять время на вызов мастера.
Ну а фирмы выпускающие домофоны теряют главное потребительское
свойство домофона-это защищённость подъезда, поэтому и стали
выпускать различные фильтры (программные и аппаратные).
Сейчас дублирование уже сталкивается с большими проблемами,
пока с дублированием ключей для Цифрала и Метакома, но уже
есть хорошие фильтры и для обычных DS1990.
И это уже не простая проверка на команды ключа, а изощрённая по всем электрическим
параметрам.

[petr5555]

Понимаете, Вы почему-то упорно рассматриваете этот проект под "коммерческим углом" зрения. Что значит - "жизнь покажет"? Когда? Да тех 10-ти заготовок, с записанным кодом мне хватит очень надолго, может и "на всю оставшуюся жизнь" - следовательно, "проблема 0Fh" для меня неактуальна.

Ну не будете же вы покупать мощный профессиональный перфоратор, для того что бы просверлить 2-3 дырки. Вы его купите только тогда, когда его использование будет приносить вам прибыль, например, вы профессионально занимаетесь электромонтажом. Так здесь точно так же - зачем нужен фирменный копировщик или зачем знать все тонкости протокола, которые особо-то и "на точность стрельбы не влияют"? Для того что бы "просверлить 2-3 дырки"?

При чём здесь коммерция?
Просто, если выкладываешь своё устройство, то надо доводить его до
до конца, а не рассуждать потом нужны эти функции или нет.
Делаешь дубликатор для записи конкретной заготовки - так разберись
полностью в её работе.
Я лично предпочитаю мощный перфоратор, потому, что не известно, что придётся сверлить завтра. Ну а если человек живёт одним днём, то рано или поздно он проигрывает.

[Bar_boss]

При чём здесь коммерция?
Просто, если выкладываешь своё устройство, то надо доводить его до
до конца, а не рассуждать потом нужны эти функции или нет.
Делаешь дубликатор для записи конкретной заготовки - так разберись
полностью в её работе.
Я лично предпочитаю мощный перфоратор, потому, что не известно, что придётся сверлить завтра. Ну а если человек живёт одним днём, то рано или поздно он проигрывает.

Да как раз притом! Может, это и очень хорошо, что данная конструкция имеет некоторые недостатки. По крайней мере это будет сдерживающим фактором, если кто-то попытается её "закинуть в производство".

И в чём я проиграю, если 1-2 раза в год буду использовать этот дубликатор? Философские рассуждения в данном контексте абсолютно неуместны. Да и насчёт "перфоратора" Вы лукавите. Так как просто держать дома дорогостоящее оборудование на случай "двух дырок" просто нерационально. Хотя, может под термином "профессиональный перфоратор" Вы понимаете нечто иное?

[realid]

Кроме этого, разве жильцам нравится, что любой человек
может запросто сделать ключ от их подъезда?

Чтобы любой человек мог запросто сделать копию, надо иметь оригинал.

А клонирование возникло от простой человеческой жадности жадности,
человеку жалко платить за обслуживание домофона 20-25 руб. в месяц
и терять время на вызов мастера.

Ага, придется ждать когда мастер соизволит приехать и прописать новый ключ и плюс еще заплатить неплохую цену за это.

Ну а фирмы выпускающие домофоны теряют главное потребительское
свойство домофона-это защищённость подъезда, поэтому и стали
выпускать различные фильтры (программные и аппаратные).

Не надо. Деньги они теряют, вот и дергаются.

Сейчас дублирование уже сталкивается с большими проблемами,
пока с дублированием ключей для Цифрала и Метакома, но уже
есть хорошие фильтры и для обычных DS1990.
И это уже не простая проверка на команды ключа, а изощрённая по всем электрическим параметрам.

На хитрую жопу найдется х.. с резьбой.
Эти фильтры обходятся, не одной заготовкой, так другой. Плюс производители постепенно улучшают параметры заготовок, так что рано или поздно по эл. параметрам они не будут отличаться от оригиналных ключей.

[petr5555]

Да как раз притом! Может, это и очень хорошо, что данная конструкция имеет некоторые недостатки. По крайней мере это будет сдерживающим фактором, если кто-то попытается её "закинуть в производство".

И в чём я проиграю, если 1-2 раза в год буду использовать этот дубликатор? Философские рассуждения в данном контексте абсолютно неуместны. Да и насчёт "перфоратора" Вы лукавите. Так как просто держать дома дорогостоящее оборудование на случай "двух дырок" просто нерационально. Хотя, может под термином "профессиональный перфоратор" Вы понимаете нечто иное?

Да какое производство!
Есть профессиональные дубликаторы, которые работают со всеми
видами заготовок (и контактных и бесконтактных). Можно просто
обновлять в них программу при появлении новой заготовки. Прошивки
для них периодически совершенствуются и выкладываются
на сайтах. Устройства выпускаются уже не один год.
Зачем с ними соревноваться?

А под "профессиональным" я понимаю хорошее, дорогое. фирменное
устройство, которое сможет мне пригодиться для работы и будет
работать долго, а не китайское одноразовое дерьмо. Но тут каждый
решает для себя сам, что ему нужно. Хватит для работы и жизни
китайского - пользуйтесь им!
Ну запишите один раз в год ключ своему знакомому, а он не откроет домофон - вот вам и вся
философия!

[petr5555]

Чтобы любой человек мог запросто сделать копию, надо иметь оригинал.


Ага, придется ждать когда мастер соизволит приехать и прописать новый ключ и плюс еще заплатить неплохую цену за это.


Не надо. Деньги они теряют, вот и дергаются.


На хитрую жопу найдется х.. с резьбой.
Эти фильтры обходятся, не одной заготовкой, так другой. Плюс производители постепенно улучшают параметры заготовок, так что рано или поздно по эл. параметрам они не будут отличаться от оригиналных ключей.

Вот не надо рассуждать о темах, в которых ничего не понимаете!
Вы специалист по заготовкам и фильтрам?

Да, мастера надо ждать, но он приедет и запишет нормальный
ключ DS1990 в память домофона. И Вы сразу его проверите и
будете иметь гарантию на него и не будете иметь проблему с фильтрами.

А купите Вы записанную заготовку и будете, при наличии фильтра,
ещё 10 раз приезжать обратно к ларьку, где сделали и менять его на
другой. Потеряете больше и времени, и денег на проезд.
А знаете, что в некоторых заготовках вообще стоят китайские
батарейки (например, в RW1)?
И что у Вас будет с таким ключом через год, а может и раньше?
А что касается электрических параметров, то любая заготовка всегда
будет потреблять больше, чем обычный ключ, так как сделана на
основе микроконтроллера. Кроме того, протоколы на этих новых
заготовках становятся настолько мудрёными, что сами попотеете их
расшифровывать. Протокол на RW1990.2 покажется детской
игрушкой, хотя и его пока не расшифровали.