хотелось бы понять ...

VVK · 06.10.2007, 14:29

Всем привет,

Захотелось мне научить мои цифровые схемки работать вместе с персональным компьютером но очень уж много непонятного. Интерфейсы и цифровую электронику я ещё представляю себе, но
вот как их вместе использовать никак не пойму. Вот скажем, цифровая схема имеет отдельно входы для данных и команд, а вот как их передать раздельно (данные от команд) скажем через USB где есть только две физические линии данных ( обозначаемые D+ и D-) не пойму.. а в книгах сложновато для начального уровня.
Пожалуйста обьясните мне по нашему, по-бразильски, то есть "на пальцах"

ведь умел Эйнштейн обьснить физику
в Evolution of Physics без единого уравнения. Неужели интерфейсы сложнее?!

avgust75 · 06.10.2007, 22:25

Что имею, то прикрепил.

Прикрепленный файл: 5760883.rar

Kabron · 06.10.2007, 23:02

Что касается Эйнштейна, то ему интерфейсы точно не понять.

VVK · 08.10.2007, 18:11

Спасибо за просмотры и ответы. Может многие тонкости работы USB интерфейса уже и неактуальны учитывая что есть в продаже специальные USB модули (типа модуля на FT245R)который многое упрощает т.к. имеет на выходе 8 параллельных линий данных. но всё ещё непонятно - как такой модуль назначает адреса самодельных устройств подсоединённых к шине USB.
Допустим у меня есть 2 цифровых устройства, которые я сам собрал и у каждого из них своё АЦП, на которое я хочу подать сигналы с компа. Как задать такой режим чтобы сигнал с выхода USB модуля попал на вход нужного АЦП? У этого АЦП вероятно должен быть уникальный адрес. Если так то как он
назначается?

NOPROBLEM · 09.10.2007, 00:25

Цитата:

Пожалуйста обьясните мне по нашему, по-бразильски, то есть "на пальцах"

Вообще-то USB не самый простой интерфейс, но можешь посмотреть статью, а потом по ссылкам...

Прикрепленный файл: 3467294.zip

serg28serg · 09.10.2007, 00:51

Сообщение от VVK

Допустим у меня есть 2 цифровых устройства, которые я сам собрал и у каждого из них своё АЦП, на которое я хочу подать сигналы с компа. Как задать такой режим чтобы сигнал с выхода USB модуля попал на вход нужного АЦП? У этого АЦП вероятно должен быть уникальный адрес. Если так то как он
назначается?

А кто на этот адрес инфу и команды гнать будет из кома.
Вообще пишешь прогу (я про прошивку) для контроллера, куда ты должен заложить не только само приложение, а и типа написать драйвер, который будет крутиться в контроллере и общаться с компом.
Со сторону компа пишутся дрова к твоему девайсу и пользовательский уровень , типа прога, которая и будет общаться через дрова с пользовательским уровнем в контроллере.
То есть если устройство не HID совместимое, то все вообще надо писать самому, ну кроме исходников дров, которые может нароешь в инете.

Вообще есть книжки в DjVi , типа хелп по коннекту компа со всякими рукопашными девайсами, зайди к примеру на natahaus.ru и задуй поиск по фразе “USB”
И очень не простое это дело, нужно быть гуру в софте к контроллерам, написании приложений для компа и дров к девайсам для писишки.

VVK · 09.10.2007, 09:39

Спасибо за ответ и ссылку. Пороюсь, почитаю! Пока, как я понял, получается что на выход USB надо вешать контроллер
(его наверно можно сделать либо на микроконтроллере, либо на части ПЛИС)и писать софт - драйвер и пользовательскую программу.
А я думал что всё проще, а именно - подключаешь к шине своё устройство, USB обнаруживает его и назначает ему адрес. А моя
функция бы свелась к написанию программки которая бы по этому
адресу читала и/или отправляла бы данные (каждую миллисекунду).

tempora · 09.10.2007, 11:25

Сообщение от VVK

... А я думал что всё проще, а именно - подключаешь к шине своё устройство, USB обнаруживает его и назначает ему адрес.

А всё и есть проще, и даже еще проще, чем ты пишешь, но (!) если девайс не нацелен на использование всего, что заложено в USB-протокол.
Возможно, самый короткий путь к началу использования USB в качестве связи с компом - взять мост USB-UART (FT232 или CP210x). Для этих мелкосхем драйверы уже написаны - при подключении девайса в компе появляется виртуальный COM-порт. Прога с девайсом общается какбы через последовательный порт, а ОСь и драйвер обеспечивают транспортный уровень, прозрачный для проги. Для CP210x видел в сети указания по кастомизации драйвера под собственные девайсы, для FT232 не видел, но это не значит, что их нет.
Ссылки тута:
для FT232, там же и драйверы к нему,
для CP210x, на том же сайте д.б. и драйверы,
драйверы к CP210x и указания/тулзы к кастомайзингу дров есть здесь , внизу страницы.
Стоит это барахло не шибко дорого.

VVK · 09.10.2007, 11:54

Сообщение от tempora

Сообщение от VVK

... А я думал что всё проще, а именно - подключаешь к шине своё устройство, USB обнаруживает его и назначает ему адрес.

А всё и есть проще, и даже еще проще, чем ты пишешь, но (!) если девайс не нацелен на использование всего, что заложено в USB-протокол.
Возможно, самый короткий путь к началу использования USB в качестве связи с компом - взять мост USB-UART (FT232 или CP210x). Для этих мелкосхем драйверы уже написаны - при подключении девайса в компе появляется виртуальный COM-порт. Прога с девайсом общается какбы через последовательный порт, а ОСь и драйвер обеспечивают транспортный уровень, прозрачный для проги. Для CP210x видел в сети указания по кастомизации драйвера под собственные девайсы, для FT232 не видел, но это не значит, что их нет.
Ссылки тута:
для FT232, там же и драйверы к нему,
для CP210x, на том же сайте д.б. и драйверы,
драйверы к CP210x и указания/тулзы к кастомайзингу дров есть здесь , внизу страницы.
Стоит это барахло не шибко дорого.

О чём и речь! Зачем "изобретать велосипед" если FTDI продаёт уже готовые модули с user mode driver в виде .dll (который инсталируется с помощью Мастера Нового Оборудования). Например модуль UM245R имеет USB вход (тип B) а выход - параллельный порт.
Мне вот только непонятно как таким модулем будут распознаваться несколько устройств подключённых к шине на выходе USB модуля?

tempora · 09.10.2007, 12:06

Сообщение от VVK

Мне вот только непонятно как таким модулем будут распознаваться несколько устройств подключённых к шине на выходе USB модуля?

Если я правильно понял, то предполагается, что со стороны UART будет подключен мелкоконтроллер, так? Ну, так вот - он пусть и распознаёт, или, наоборот, кодирует. Предположим, что нужно передавать данные измерений от нескольких термометров, тогда каждая посылка данных должна содержать маркер начала посылки и N пакетов измерений, каждый из которых может, к примеру, содержать номер датчика, его тип и измеренную величину.
Работа с USB в такой схеме вообще не ведётся - он существует только, как транспорт - программа его "не видит"... ага?