Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
16.02.2019, 15:56
|
|
Прописка
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от alexey-b
|
Вам не трудно подсказать мне значения : Br - остаточную индукцию и Bm - индукцию насыщения ? для 87-го сердечника ?
|
Чуть уточню. N87 это не тип сердечника, это материал сердечника.
Из этого материала могут быть выполнены сердечники различных типов и размеров.
Micro-Cap не различает типы сердечников, ему нужно знать лишь сечение и длину средней линии. Тип сердечника будете выбирать по этим двум параметрам сами при практическом изготовлении трансформатора (и вариантов может быть несколько).
Для N87 по справочным данным Bm=0.4 (примерно) Br=0.2.
Т.е. дельта В нужно использовать 0.1 (предельное значение 0.2)
|
|
|
|
16.02.2019, 17:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от Aml
|
Micro-Cap не различает типы сердечников, ему нужно знать лишь сечение и длину средней линии
|
Я выбрал пока кольцо K80X50X25_N87 с исходными для него значениями и нулевым зазором и ранее нами взятыми соотношениями витков.
При R2=1k и R4 меньше показанного на схеме такой сердечник начинает входить в насыщение. При зазоре 0.02см насыщение наступает ещё раньше. Мне непонятно, как он вообще нормально работает без зазора. Должен намагнититься и больше никакой дельты. Но это пока не текущий вопрос. Буду доверять МС.
Я пытаюсь определить напряжение "U" в вашей формуле.
Левым тумблером я настраивал каскад по постоянному току. Схема по модели kreking-а в пост 455, только преобразована по ЕСКД.
|
|
|
|
16.02.2019, 17:37
|
|
Прописка
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от alexey-b
|
Я пытаюсь определить напряжение "U" в вашей формуле.
|
Это действующее значение исходного синусоидального напряжения (до выпрямления). В вашем случае - 220В.
|
|
|
|
16.02.2019, 18:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от Aml
|
Это действующее значение исходного синусоидального напряжения (до выпрямления). В вашем случае - 220В.
|
Тогда практически всё совпало с моделью транса в схеме.
|
|
|
|
16.02.2019, 18:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
kreking
Вы где ?
|
|
|
|
16.02.2019, 19:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 625 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
|
|
|
|
16.02.2019, 21:02
|
|
Прописка
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от alexey-b
|
Мне непонятно, как он вообще нормально работает без зазора. Должен намагнититься и больше никакой дельты.
|
Плохо работает Сердечник работает с постоянным подмагничиванием (не возвращается в исходное магнитное состояние в начале каждого периода работы). Поэтому частная петля гистерезиса "залазит на ус". И там крутится с очень малым перепадом индукции.
Причем, стандартными способами (как делают в однотактных прямоходовых преобразователях) размагнитить сердечник нельзя, поскольку через первичную обмотку ток протекает все время (транзистор никогда не закрывается, поскольку приоткрыт цепочкой смещения). Зачем нужна эта цепочка - мне непонятно. Ну, разработчику схемы видней...
Поэтому в таком варианте схемы зазор обязателен. А раз возникнет зазор, то упадет магнитная проницаемость. Грубо говоря, трансформатор станет плохим, с большими токами подмагничивания. И никуда от этого не деться (в выброшенной схемотехнике каскада).
Вот по такой петле перемагничивается сердечник при отсутствии зазора
|
|
|
|
16.02.2019, 21:03
|
|
Прописка
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
А "забирается на ус" от вот так
|
|
|
|
16.02.2019, 21:13
|
|
Прописка
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Честно говоря, до сих пор не понял, что пытается сделать alexey-b.
Но если бы я проектировал устройство, которое бы под действием управляющих сигналов однополупериодного синуса на входе получало бы на выходе тоже однополупериодный синус (но большой мощности), то делал бы схему ее на основе стандартной схемы однотакного прямоходового преобразователя напряжения. Например, вот так.
В этой схеме трансформатор работает именно так трансформатор, а не как непонятно что. Постоянного подмагничивания нет. Зазора в сердечнике нет. Петля гистерезиса начинается из Br, а перепад индукции определяется формулой, которую я давал ранее и может составлять 0.1-0.2 Тл
(у схемы, которая постом выше, перепад индукции составляет примерно 0.01 Тл (если не меньше). Соответственно, на том же сердечике витков нужно в 10 раз меньше.
|
|
|
|
16.02.2019, 21:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от Aml
|
то делал бы схему ее на основе стандартной схемы однотакного прямоходового преобразователя напряжения. Например, вот так.
|
Здорово ! ......
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:28.
|
|