Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь.

 
Опции темы
Непрочитано 08.10.2011, 21:49  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Терморегулятор бытовой электроплитки

Краткая преамбула. В химлаборатории вод и грунтов ГОСконторки, где я работаю, ряд анализов производится в кипячением проб с кислотами. Кипятятся они на обычной 2-конфорочной бытовой электроплитке (металлические "блины"-ТЭНы) с механическим биметаллическим терморегулятором. Объем проб небольшой (100 мл), поэтому нагревается он быстро. Из-за большой температурной дельты регулятора при отключении нагрева нагревательная поверхность быстро остывает и так же быстро нагревается. Проба вскипает и выплескивается из колбы. Кислота ест металл плитки... В итоге пару раз в год приходится покупать новую плитку.

Смайстрячить электронный терморегулятор для меня не проблема (делал несколько релейных разного уровня сложности), но перед началом проектирования, для экономии времени, хотелось бы уточнить ряд вопросов, основываясь на опыте уважаемых специалистов.

Итак, вопросы:
1. Какой термодатчик применить? Дело в том, что раньше я применял диодный датчик, работал и линейно и достаточно точно, но диапазон нагрева был 80...120 градусов. В данном же случае не исключен верхний предел нагрева до 200...300 градусов. Поэтому п/проводниковые - под большим сомнением. Хотелось бы использовать, с одной стороны, линейный, а с другой - дешевый, поскольку нынешняя "голубая" (во всех смыслах) власть резко усложнила оплату подобных закупок госпредприятиями, так что докупать комплектовку придется из собственного кармана. В загашниках лежит куча всякой всячины из распая, из которой и буду делать этот сабж процентов на 90...95.
2. Куда лучше крепить датчик? На нагревательную поверхность не прикрепишь. Сбоку от нее он тоже н будет хорошо защищен от заливания агрессивными жидкостями (не думаю, что на 100% удастся предотвратить вскипание). Остается - снизу. Но тогда существенно рассогласовывается температура нагревательной поверхности и дна "блина".
3. Какой алгоритм регулировки применить? (самый важный вопрос). Раньше я работал с чисто релейным способом (вкл/выкл). Думаю использовать комбинированный релейно/пропорциональный метод ("урезанный" ПИД), поскольку температура уставки все равно будет подбираться "на глазок" в зависимости от объема пробы и неплоскостности дна колбы и точное поддержание уставки не столь существенно.

Ограничивающие факторы.
а) Стоимость закупаемой комлектовки (см. выше - закупки будут из своего кармана).
б) С МК никогда не работал и начинать уже поздно, поэтому схема должна быть аналоговой.

Сложность не волнует - сваяю любую. Время тоже особо не ограничивает.

На данном этапе интересуют только пути подхода к решению задачи. Конкретика (если вообще возникнет) будет решаться по мере продвижения проекта.

Черновой вариант в самом первом приближении уже просматривается, но буду рад любым подсказкам по сути вопроса.
Реклама:
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Сказали "Спасибо" Falconist
leoblp (04.01.2012)
Непрочитано 08.10.2011, 21:57  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Терморегулятор бытовой электроплитки

А нельзя попробовать использовать вместо термодатчика сам нагревательный элемент?
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
Falconist (08.10.2011), leoblp (13.10.2011), valik58 (19.10.2011)
Непрочитано 08.10.2011, 22:05  
TycoonSS
Прописка
 
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 216
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 120 раз(а) в 65 сообщении(ях)
TycoonSS на пути к лучшему
По умолчанию Re: Терморегулятор бытовой электроплитки

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Куда лучше крепить датчик?
можно попробовать положить на нагревательный элемент пластину (алюминий, медь и т.д)по размеру, а между ними поставить термопару.
TycoonSS вне форума  
Непрочитано 08.10.2011, 22:05  
gary2007
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для gary2007
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
gary2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Терморегулятор бытовой электроплитки

Есть неплохая "вылизанная" разработка на РАДИОКОТе, термофен на мега8, LED-индикатор на 3 цифры с датчиком в виде термопары. Прошивки от Volly прекрасно регулируют. Все это там выложено в ветке "паяльная станция от миха-псков.
Можно за вечер все поделать.
Я правда делал не термофен, а ту часть (его-же прошивки) для 24 В паяльника - температура стоит как вкопанная.
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
gary2007 вне форума  
Сказали "Спасибо" gary2007
leoblp (04.01.2012)
Непрочитано 08.10.2011, 22:08  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Терморегулятор бытовой электроплитки

Уважаемый gary2007, еще раз повторю:
Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
б) С МК никогда не работал и начинать уже поздно, поэтому схема должна быть аналоговой.
Термопара - определенная проблема. Пытался доставать - облом. И опять же: где крепить?

Уважаемый TycoonSS, дно колбы и так не плоское. Нагреватель - тем более. Большие воздушные прослойки будут.

Уважаемый VladimirIvan, это, конечно, мысля. Тем более, что подобная схема на "Казусе" уже есть. Проработаю.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 08.10.2011 в 22:16.
Falconist вне форума  
Непрочитано 08.10.2011, 22:13  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Терморегулятор бытовой электроплитки

http://www.mic-ron.ru/dlya-novichkov...ka-na-220.html
Можно взять за основу
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 08.10.2011, 22:15  
AJScorp
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для AJScorp
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Саратов.ru
Сообщений: 1,548
Сказал спасибо: 384
Сказали Спасибо 737 раз(а) в 417 сообщении(ях)
AJScorp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Терморегулятор бытовой электроплитки

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
А нельзя попробовать использовать вместо термодатчика сам нагревательный элемент?
ТЭН бытовой электроплитки? А коэффициент теплопередачи как померить, наискосок поставили и заново калибровать?

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
интересуют только пути подхода к решению задачи.
По термодатчику
Тонкая стеклянная колба, в масле термопара. (Важна инерционность замеров).
...
AJScorp вне форума  
Непрочитано 08.10.2011, 22:20  
gary2007
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для gary2007
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
gary2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Терморегулятор бытовой электроплитки

Термопару я случайно "нашел" разукомплектованную от китайского мультиметра в радиомагазине за 15 ГРН. Там у них хромель-алюмель, почти линейная характеристика от -200*С до +1200*С.
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
gary2007 вне форума  
Непрочитано 08.10.2011, 22:21  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Терморегулятор бытовой электроплитки

Уважаемый AJScorp, "калибровка" будет "на глазок", по интенсивности кипения. Чтобы немножко булькало, но резко не выкипало.

Дополнительные термодатчики сверху не катят. Девчонки не примут такую схему. Ничто не должно усложнять процесс работы. Включил. Выставил. Подрегулировал. Всё.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 08.10.2011, 22:28  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 625 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Терморегулятор бытовой электроплитки

А если вместо плитки действительно фен и датчик в струю? Микроконтроллеры и дисплеи побоку . До 300 градусов есть датчики типа KTY84/130 дш: http://www.datasheetcatalog.com/data...TY84_130.shtml
avp94 вне форума  
Сказали "Спасибо" avp94
Falconist (08.10.2011)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Схемы бытовой техники _musicant Поиск схем. Делимся схемами 25 24.01.2016 17:01
Терморегулятор ТЭ3П profi7575 Автоматика и аппаратура связи 9 03.12.2011 22:43
Терморегулятор Ратар-02 Electric75 Автоматика и аппаратура связи 7 18.02.2011 11:48
таймер терморегулятор на базе NS182 nbo Автоматика и аппаратура связи 1 31.08.2010 13:43


Часовой пояс GMT +4, время: 07:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot