Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 13.11.2011, 02:05  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужно резервное питание с подзарядкой

Когда работает от сети лампочка ограничивает ток заряда. При работе от АКБ ток идет через диод
Реклама:
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 13.11.2011, 03:40  
Yurkin2007
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
Yurkin2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужно резервное питание с подзарядкой

Можно сделать вот так. На рисунке все реле в выключенном состоянии. При наличии сетевого напряжения реле К2 включается и соединяет блок питания с инкубатором. При этом батарея подзаряжается, если ей это надо, через резистор R1, что-нибудь в 1Ом. При достижении напряжения 13.8В зарядка прекращается, закипания не будет. Если жалко тепла, рассеиваемого на резисторе при зарядке, дык, засуньте резистор к цыплятам - пусть греются!
При пропадании сетевого напряжения, реле К2 перекидывается в исходное состояние и замыкает резистор для непосредственного подключения батареи к инкубатору.
Реле К1, пятивольтовое, служит для предотвращения глубокого разряда батареи. При снижении напряжения до примерно 10В, реле отпустит и отключит батарею совсем.
Для запуска питания от батареи, если присоединять батарею к устройству при отсутствии сетевого напряжения, служит кнопка В1: кратковременное нажатие включает реле К1, которое затем самоблокируется на батарею. При присутствии сетевого напряжения реле К1 включится само, и при присоединении батареи к устройству нажимать кнопку не надо.
Ну, и пара-тройка светодиодиков для индикации текущего состояния системы.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kazus_ink1.png
Просмотров: 254
Размер:	20.7 Кб
ID:	28265  

Последний раз редактировалось Yurkin2007; 13.11.2011 в 03:49.
Yurkin2007 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yurkin2007
Vastok83 (14.11.2011)
Непрочитано 13.11.2011, 04:05  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужно резервное питание с подзарядкой

Сообщение от vlanis Посмотреть сообщение
Если бы Вы поинтересовались более детально атой зарядкой, то обнаружили бы, что она регулируемая по току, от 0.6А до 15А
Да я вообще-то глянул ссылочку.
Зарядки они все регулируемые по току, тут Вы мне Америку не открыли.
А вот ограничение выходного напряжения для исключения перезаряда (кипения) есть ли в ней? Это под боольшим вопросом.
Крутилка одна. В рекламке оговорено, что можно пользовать как БП, но так ли это на самом деле? Если да - то оно подходит. Но цена ...
Самому сделать (или заказать знакомому ляктронщику) - зело дешевле будет.
Цитата:
Vastok83 - 13.8V не достаточно для полной зарядки ак-ра, в этом случае он будет заряжен процентов на 70
Это параметр индивидуальный, и может колебаться в пределах нескольких десятых вольта в обе стороны.
Следует полностью зарядить аккумулятор, дать покипеть на малом токе с часик, после чего столько-же дать отстояться. Замерить напряжение на отключенном аккумуляторе - это и есть искомое. Его следует выставлять на выходе БП.
Цитата:
можно подсоединить аккумулятор и меньшей емкости например: снять с мопеда. Он 18Ач (Если угроблю-не так будет жалко)
Нет, нельзя. Угробите 100%, т.к. тока от БП в 10А будет слишком много при разряженом даже наполовину акуме и паузе в нагреве. Это если в БП ток ограничивается на уровне 10А. Тогда уж лучше вообще без аккума, а когда нет электричества - подключаем аккумулятор. Или ставим аккум не менее 80 А*ч.
Я же говорил - опримальный вариант это 5А и акум на 55 А*ч.
Сообщение от Vastok83 Посмотреть сообщение
Тогда при включении нагрева я перегружу блок питания.
Невозможно перегрузить БП у которого есть ограничение вых. тока.
В Вашем БП оно есть? Если нет - схема предложенная VladimirIvan, самое оно, только лампочку подобрать к аккуму, чтобы ток при начале заряда разряженного не превышал 10% его емкости.
Сообщение от Vastok83 Посмотреть сообщение
Но основная проблема в том, что я не нашел в инструкции как одновременно подключить к нему аккумулятор и инкубатор (или другую нагрузку). Так чтобы аккумулятор служил резервным источником питания.
Банально просто: параллельно.

Последний раз редактировалось Ан-162; 13.11.2011 в 04:25.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 13.11.2011, 04:20  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужно резервное питание с подзарядкой

Сообщение от Yurkin2007 Посмотреть сообщение
Можно сделать вот так.
Можно.
Только реле К2 не отключится при пропадании сети, пока не включится нагрев (мощная нагрузка).
При этом кратковременный сильный провал питания может подвесить систему управления.
Я предлагаю соединить параллельно БП с Uвых 13,8в и ограничением (не отсечкой, а именно ограничением) тока на уровне 10А, аккумулятор 100 А*ч и клеммы питания инкубатора - все параллельно. Работает железно, восстанавливает аккум полностью за пол-дня (12-15ч), обеспечивает автономное питание 1-2 суток.
Если не нужно так долго, то ставим меньший аккум и заряд его через лампочку/резистор, по схеме VladimirIvan, но при этом имеем дополнительные потери на диоде. Впрочем, как правильно было замечено - и диод и лампочку/резистор целесообразно засунуть в инкубатор. Тогда потерь ноль.
Остается только ограничение разряда. Об его реализации уже говорил.
Но я бы лично поставил 100 А*ч акум, а то придется заводить генератор, чтоб цыплятки благополучно дозрели.
К нему же можно подключить и аварийное освещение дома и пр.

Последний раз редактировалось Ан-162; 13.11.2011 в 04:51.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 13.11.2011, 04:27  
Yurkin2007
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
Yurkin2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужно резервное питание с подзарядкой

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
реле К2 не отключится при пропадании сети, пока не включится нагрев
Ваша правда, я тоже думал об этом. Надеюсь, у преобразователя 12В - 5В для питания логики есть некий запас по времени и переключение реле не вызовет сбой ...
Yurkin2007 вне форума  
Непрочитано 13.11.2011, 13:46  
alxchep
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alxchep
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,576
Сказал спасибо: 415
Сказали Спасибо 1,340 раз(а) в 505 сообщении(ях)
alxchep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужно резервное питание с подзарядкой

Сообщение от Vastok83 Посмотреть сообщение
Выставил на 13.8В и снял показания:
При нагрузке от 8А до 10А напряжение проседает до 13.55В.
Вывод: Похоже, блок мне подходит. Верно?
Отлично, именно то, что нужно.

Сообщение от Vastok83 Посмотреть сообщение
Итак имеем: 8А на обогрев и остаток 2А мощности на аккумулятор и схему. ... В ходе эксперемента посмотрим какая емкость реально подходит.
Не заморачивайтесь с током, главное - чтобы БП был рассчитан на нагрузку с небольшим запасом, в случае чего, ему поможет аккум.

Сообщение от Vastok83 Посмотреть сообщение
В ходе всего этого пришла идея: ограничить зарядку аккумулятора минимальным током. Скажем 1-1.5 А.
Не надо, если хочется ограничить ток заряда (может понадобиться при подаче напруги после долгого отсутствия), возьмите схему от VladimirIvan с лампой. В остальных случаях ток ограничится сам из-за малой разности напряжений БП и заряженной батареи.

Сообщение от Vastok83 Посмотреть сообщение
Не буду же я держать машину без аккумулятора постоянно
придётся купить. Берите такой, как в машине, потом пригодится.

Сообщение от Vastok83 Посмотреть сообщение
1. Как не вскипятится аккумулятор и вовремя прекратить зарядку?
Уже написал, не думайте, прекратится сама по достижению батареей 70-80% заряда.

Сообщение от Vastok83 Посмотреть сообщение
2. Как отключить инкубатор от аккумулятора чтоб уберечь его от полной разрядки. (По второму вопросу уже есть пост #27 от Ан-162).
Варианта два. Либо делать пороговое устройство и дать цыплятам помереть, либо дать помереть аккуму (а вдруг и нет), но спасти животину.
alxchep вне форума  
Непрочитано 13.11.2011, 14:58  
Vastok83
Прописка
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 12 сообщении(ях)
Vastok83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужно резервное питание с подзарядкой

Сообщение от alxchep Посмотреть сообщение
Не заморачивайтесь с током, главное - чтобы БП был рассчитан на нагрузку с небольшим запасом, в случае чего, ему поможет аккум.
Аккумулятор не поможет, если рассматривать режим когда аккумулятор разряжен (скажем после выключения электричества). Представим себе, что появится электричество. Включится нагрев и начинается зарядка аккумулятора. Нагрев+Зарядка›10А ... = Перегрузка блока.
Vastok83 вне форума  
Непрочитано 13.11.2011, 15:00  
Vastok83
Прописка
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 12 сообщении(ях)
Vastok83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужно резервное питание с подзарядкой

Сообщение от alxchep Посмотреть сообщение
придётся купить. Берите такой, как в машине, потом пригодится.
Нет, это требование к системе. Должно работать и без аккумулятора.
Vastok83 вне форума  
Непрочитано 13.11.2011, 15:25  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужно резервное питание с подзарядкой

Скоро спутник сконструируем.
У меня на двух объектах уже 7 лет эксплуатируется две радиостанции типа Моторолла GM360 для передачи телемеханики и телеуправления. Питаются они от БП следующего состава.
Трансформатор 200 ватт 12 вольт, такие стоят в цехах и гаражах для включения переносных светильников.
Диодный мост от автомобильного генератора.
АКБ автомобильная 55 а/ч.
АКБ подключена через диод и лампочку. Промсеть на этих объектах бывает 12 часов есть 12 часов нет.
И все.
А тут для инкубатора, который дома и под присмотром, городить систему питания с интелектуальным управлением. Не понимаю.
Все это за пару часов можно сделать из БУшного хлама.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
Ан-162 (13.11.2011)
Непрочитано 13.11.2011, 15:45  
Vastok83
Прописка
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 12 сообщении(ях)
Vastok83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужно резервное питание с подзарядкой

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
А тут для инкубатора, который дома и под присмотром, городить систему питания с интелектуальным управлением. Не понимаю.
Правильно построенное устройство не должно нуждаться в присмотре. Блок управления уже работает. Нужно решить проблему питания.
Рисую... Хочу вечерком выложить в форум.
Vastok83 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Резервное питание bass1981 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 12.05.2011 21:30
Резервное питание микроконтроллера ajsn Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 28 28.09.2009 11:29
Питание МК ra0wbj Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 6 02.02.2008 15:53
Резервное питание? maxNTF Источники питания и свет 3 22.11.2007 13:55
Резервное питание устройств paha1956 Источники питания и свет 3 02.05.2007 11:33


Часовой пояс GMT +4, время: 22:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot