Microchip и Atmel Ху.... сам писал на них ТРИ года - Страница 2

Vasya_Pupkin · 14.01.2005, 16:42

RE:TsAN
А если счет идет на десятки тысяч в год - тут, IMHO, можно и контроллер на 10...20 убиенных енотов дешевле заложить, а с полученной разности в несколько сотен часть отдать хорошему программисту - сделает то же на АСМе с меньними требованими к ресурсам. И все это в дальнейшем даст прибыли больше, хотя затраты на разработку (деньги и время) - выше.

Если быть точнее dsp-шник стоит 17.00у.е

И програмирование на С жрет ресурсов с контроллера в среднем на 30 процентов больше чем проги на асме. Просто тут вопрос не начем програмировать а как? При существовании таких контроллеров. Нада двигатся в перед а не топтаца на месте.

nml · 14.01.2005, 18:36

Цитата:

З.Ы а поповоду 1мкс это только так написано в документахе, а не самом деле там каждая команда выполняется за разное время (относительно не большоее) но для некоторых задач это не приемлимо.

Еще раз попросим аргументы в студию. Что значит "за разное время" и что значит "относительно небольшое". Расплывчато как-то ...

TsAN · 14.01.2005, 21:00

Сообщение от Vasya_Pupkin

И програмирование на С жрет ресурсов с контроллера в среднем на 30 процентов больше чем проги на асме. Просто тут вопрос не начем програмировать а как? При существовании таких контроллеров.

Это действительно несущественно, пока размер обеих прог меньше объема ROM'а. Или наоборот - обе не влазят в ROM. А вот когда прога на С совсем немного - процентов на 10 - не влазит в ROM, а на асме еще и 20% свободного места остается - тут и другие факторы, прибыль определяющие, учитывать приходится... Словом, обычная возня на границах. Классический пример (правда, из механики, но очень наглядный): на опытные образцы в количестве нескольких штук можно и корпус отфрезеровать - все равно в общей стоимости образца зто капля будет, и гораздо дешевле литья. Однако при серийном выпуске того же изделия на фрезированных корпусах и разориться можно - здесь литье все таки значительно дешевле будет.

Цитата:

Нада двигатся в перед а не топтаца на месте.

Согласен. И хорошо, когда есть, за чей счет это можно делать - типа, напр., фирма крупная (скажем, МО) - можно позволить вложить средства в задел на будущее и т.п. А остальные переходят на новую элементную базу/технологию/версию ПО только когда это приносит выгоду сегодня.

А вообще - хотите удовлетворять свое любопытство бесплатно - идите в крупные ученые. Они это делают на средства налогоплательщиков

Удачи!

16.01.2005, 19:31

Все заключается в тех задачах которые нада выполнять. Второй фактор это доступность компонентов! У нас в Краснодаре, город не самый дальний от запада, ваще нельзя достать без предзаказа ни MSP ни TI.
А разработчик ведь ему еще надо разобраться с архитектурой! На пиках и атмелах все уже давно отработано и обосано! Про MSP и TI ничего такого ни могу сказать!
Если ты говоришь что они типа крутые, а все юзают авр и пик, аткеда ты знаешь что юзают в закрытых бюро? Как уже повторяи многие я тожа скажу! Аргументы в ту и другую сторону пожалста!

lebed · 17.01.2005, 02:51

Ну не знаю ... каждой задаче свой камень ... цифирки - где цифирки иль не технари ? TI бросилась вдогонку ... объемы продаж камней по миру ... цифирки ...

Vasya_Pupkin · 17.01.2005, 14:14

Насчет что на пиках уже все описано и отработано, так это потому что для пика и атмела програматор дешовый и вообще можно самому зделать. Хотя я об"яснить не могу почему компания TI на програматор поставила такую цену, ну то ладно 230у.е можна и на собирать.
Да действительно архитектура к примеру возьмем МСП сложнее для изучения чем Атмел и Пик. Там пока розберешся чтоб просто проинициализировать его то это займет целую неделю если с нуля розбиратся и английский не очень харашо знать.
Но зато потом какое приемущество.
Пример:
Нужно зделать щетчик воды да с таким условием что он должон проработать ТРИ года без замены элементов питания
Обыкновенные пальчиковые батарейки 2шт "Energizer"
Приведите мне например какой Пик может подойти?
msp430f149 + жки и это дело потребляет 56мкА
А вот более интересная задача зделать мп3 плеер на флешках
да щтоб цена его обошлась менее 100гр это только плата с деталями и экраном без корпуса и флешки.

xelos · 17.01.2005, 21:37

это что за жки, который так мало потребляет?

на сайте производителя:http://focus.ti.com/docs/prod/folder...sp430f149.html

msp430f149 в нормальном режиме потребляет 280мкА...

насчет 3 лет без замены питания - зависит не только от проца, а и от электроники окружения. У меня на Atmele тока что закончился проект - многодатчиковая система, IR передача, экран графический - на батарейке LiIon (7,5Ah) те же самые 3 года.

xelos · 17.01.2005, 21:39

насчет мп3 плеера - все кому не лень уже давно сделали на Atmele или Pice, кстати

зачем мучаться, когда есть готовые чипы с кодеками мп3 - типа MAS3507D

Vasya_Pupkin · 18.01.2005, 12:17

так это 280мкА он потребляет кода все апаратные девайсы включены т.е. работает на полную мощьность. Лишнее нужно отключить. Ну согласись в Атмелов и Пиков низко потребляющих с такимиже функциями нету.

Или вот сразу - сегодня выплила проблемка записи в EEPROM у (andjei)

А у ТI такого просто не может быть там EEPROM работает на честоте ядра я даже туда кусок речи пробовал записывать -нормально фурычит.

sergey-sv · 08.02.2005, 12:02

Уважаемый Вася Пупкин!
Особо не разглашая военной тайны

могу сообщить, что некоторые из атмеловских контроллеров рекомендованы нашим МО к применению в спец.заказах как очень (!) надежные. Мало того - в нашей стране ведутся перспективные разработки кристаллов по аналогичной технологии.
Я, конечно, не знаю что там у янки, но у нас в России, позволь заметить, люди работают очень не глупые.