"Держит" ли К155ЛА3 светодиод на выходе?

[Enlil]

Подобные пробники широко использовались монтажниками в одной конторе, где я работал, только резистор был 51 кОм, причем они использовались не только как пробники, но и как выносной световой индикатор охранных приборов, параллельно штатной лампе накаливания на 220 вольт, то есть в долговременном режиме - стандартно с 5-6 часов вечера до 8-и утра=14-15 часов! Как мне сказали - проверено жизнью, всё пашет! Номинальный ток для распространённых АЛ307 - 10 мА, R=220/10=22кОм, так что это не удивительно. А вот мощность резистора получается больше 2-х ватт, громоздковато, так что 51 кОм 0.5 ватт - более-менее оптимальное решение проблемы - при 2-3-х мА светодиод светится вполне прилично. Вот не очень понятно (только сейчас подумал;-))) - при отрицательной полуволне (а в промышленных разработках всегда последовательно ставится диод!) к светодиоду прикладываются все 220 почти без остатка, а макс.обратное напряжение для АЛ307 всего 2 вольта - сейчас посмотрел в справочнике, хотя, помнится, ранее в другом справочнике было 10 вольт:-) Не успевает, видимо, погореть за 10 миллисекунд, а в следующие 10 мсек он просто светит в штатном режиме. Красота!

[Enlil]

у меня елочная гирлянда собрана на к133ла3 (аналог 155ла3) на 8 режимов и при работе при постоянном свечение 35-ти светодиодов в течение 5 и- 6 часов микросхема даже не нагреваеться. токоограничительных резисторов нет.

Да уж, всё-таки определённо хочется сказать, даже объявить громогласно - СЛАВА 155-ой(133-ей)СЕРИИ!!!
Уж сколько мы над ней издевались (и порой вполне осознанно!), а она вела себя замечательно! И 10 мегагерц паспортных для неё не предел - 20-25 выдавала!

[Integral_Agressor]

Микросхема 155ЛА3, мне кажется, вообще не убиваемая. Приходилось ремонтировать цвето-музыкальную установку,промышленного изготовления в которой "перегорел" стабиллитрон на 5В. На схему стало подаваться 20В(мне кажется это многовато для 5В стабиллизатора)! МС естественно грелись и не рботали. После замены стабиллитрона всё вернулось в рабочий режим и заработало!
Кстати микросхему потихоньку убивает и время, на экземплярах 74 года лог.1 на выходе без нагрузки составляла 3В. Некоторые устройства это выводило из работоспособности, хотя логика работы МС оставалась в норме.

[kmf]

Кстати микросхему потихоньку убивает и время, на экземплярах 74 года лог.1 на выходе без нагрузки составляла 3В. Некоторые устройства это выводило из работоспособности, хотя логика работы МС оставалась в норме.

Это довольно странно, поскольку для 5в логики нормированый уровень (по документации на машины класса ЕС).
лог. 0 = 0,2 - 0,8 в
лог. 1 = 2,4 - 4,8 в
3 в нормальный уровень лог. 1

[Integral_Agressor]

С уровнями всё в порядке, полностью согласен, теоретически,на практике 2 случая таких было. И дело-то не в одной МС, все детали стареют одновременно. Может где входные параметры изменились и сколько там этих входов нагружено на 1 МС, неизвестно. Под нагрузкой было 2,5В (по осциллографу), всё типа по стандарту, а не работало. Очень близко к предельному значению 2.4В, при этом помехозащищённость ухудшается. А электролиты в БП - за 10 лет ёмкость в 2 раза уменьшается, а за 30 лет...но это уже другая тема.

[Storag]

На прошлой неделе один парень надоедал, сделай да сделай пробник. Замучал, да я обнаглел. Схема на рисунке. Подключал для пробы к сети 220В, не погремела. Потом парень подключал к 'номиналу' ~110В на длительное время. На мое удивление не погремело

На удивление хорошо держат светодиоды обратное напряжение, хотя по параметрам их должно пробить достаточно низкое (до 50 вольт) напряжение. По такой схеме китайцы собирают индикаторы включения в сеть трансформаторов 220/110, причем диод часто включают по входу а не по выходу
А живучесть и работоспособность 155-й серии зависит от завода-изготовителя, микросхемы Ереванского завода (на ней эмблема - пиала с дымком, за что их обзывали "самоварами") дохли чаще других, а иногда в корпусах просто кристалл отсутствовал, забывали поставить, как-то получили партейку таких, есс-но вся партия была нерабочая хотя на упаковке значки ОТК стояли
‹center›
-- Прилагается рисунок: --
[img]nuke/users_images/07032008/3628562.JPG[/img]‹/center›

[kmf]

Очень близко к предельному значению 2.4В, при этом помехозащищённость ухудшается.

Согласен на пределе вполне может сбоить.

На удивление хорошо держат светодиоды обратное напряжение, хотя по параметрам их должно пробить достаточно низкое (до 50 вольт) напряжение. По такой схеме китайцы собирают индикаторы включения в сеть трансформаторов 220/110, причем диод часто включают по входу а не по выходу

Частая ошибка, пробивает ток I A, а не напряжение U B. Ставится токоограничивающий резистор.
110 В / 33000 Ом = 0,003(3) А
И светодиод, впервую очередь все таки диод.

[SergeBS]

Граждане, вы бы для начала определили для себя: надо чтобы просто КАК-ТО работало (а у кого-то и не работало), или надо чтобы ГАРАНТИРОВАННО работало.
Для более понятного примера: берем транзистор, у которого максимальное Uce=30 V. Даем ему Uce = 35 V. Он может и сразу пробиться, а может и работать. Вот только сколько он проработает в таком режиме - зависит от погоды на Марсе.
Дальше: не надо вкручивать насчет частоты 10 МГц. Она не нормируется. Нормируются времена задержки.
Дальше: не надо вкручивать насчет сопротивления нагрузки. Оно не нормируется.
Нормируются токи, при которых выходные напряжения остаются в пределах уровней. Т.е. для "1" - пока выходное "1" (не ниже 2.4 В), а для "0" - пока не выше "0" - 0.4 В.
Можно и больше "съесть", но при этом - на свой страх и риск (см. пример с транзистором).
Дальше: если очень хочется, чтобы светодиод горел при "1" на выходе - классическое решение: с +5В на его анод - 300 Ом. Катод в "землю". К аноду подключаем выход ЛА8 (та же ЛА3, но открытый коллектор). Или анод слабенького (на 16 мА) диода, а катод его - на выход ЛА3. Все будет в рамках ТУ и соответственно с гарантированным результатом. Если у светодиода прямое напряжение при номинальном токе больше 2.4 В (не видел таких) - выход ЛА3 - напрямую к его аноду. Без диода.

[sanitar249]

Здравствуйте, SergeBS
Без Вас, было скучно
Договоримся сразу, не оскорблять друг-друга...(правила форума)
И вернемся к дискуссии.

Граждане, вы бы для начала определили для себя: надо чтобы просто КАК-ТО работало (а у кого-то и не работало), или надо чтобы ГАРАНТИРОВАННО работало.

Давайте, для начала рассмотрим(в свете теоритизации) схему :Popeye
Ваше мнение?
(на самом деле, не все так просто...дело касаемо основ твердотельной электроники...)
Удачи!

[Enlil]

Давайте, для начала рассмотрим(в свете теоритизации) схему :Popeye
Прошу прощенья, что есть "Popeye"? Или у меня что-то не так отобразилось, иди я чего-то не понимаю?