Безконтактное измерение постоянного тока в автомобиле - Страница 2

dimmich · 12.05.2008, 10:06

Я не очень понял про насыщение магнитопровода... Магнитопровод обязательно вводить в насыщение при измерении токов? Или это нужно только для высокочувствительного метода измерения феррозондом?

Я интересовался темой измерения тока в высоковольтном проводе автомобиля (на свечу зажигания). Советовали применять обычное разломанное ферритовое кольцо с обмоткой. Правда я хотел не просто ток мерить, а его форму смотреть осциллографом. Но форма тока как оказалось не тоже самое что форма напряженности поля около провода, поэтому остановился на емкостной пластине. А она собирает помехи вокруг...

mikaleus · 12.05.2008, 12:14

Для феррозонда вводить сердечник в насыщение обязательно - метод предусматривает изменять поле от насыщения до насыщения (форма напряжения на сигнальной обмотке феррозонда при питании треугольным током - трапецевидная - без постоянного поля с равновременным состоянием в минус и в плюс, при синусоидальном токе - огрызок синусоиды с ограничением), а уже постоянное измеряемое поле смещает в сторону время состояния в плюсе или в минусе (правда площади получаются одинаковыми). При питании синусоидальным током проще всего выделять вторую гармонику (например, синхронным детектором) и по её уровню и фазовому сдвигу (0 или 180 градусов) судить о величине и направлению.
Уважаемый dimmich, форма сигналов тока и напряжения в высоковольтном проводе на свечу зажигания это два разных сигнала, для емкостного датчика нужно прежде всего экранирование - тогда у Вас получается емкостной делитель - и если он сделан механически жёстко, то получится достаточно точный измеритель изменяющегося напряжения (следует учесть, что это дифференцирующий датчик). Иначе, емкость между землёй и Вашим датчиком величина не предсказуемая, кроме того, все остальные сигналы дают за счёт емкостной связи наводки (которые Вы и наблюдали).
По поводу компенсационных методов, то следут отметить плохую динамическую характеристику подобных систем (хотя на стационарных сигналах точность данных систем очень высокая) - знаю ибо каждый день с этим сталкиваюсь по работе.

dimmich · 12.05.2008, 12:20

Какое поле будет индицировать датчик холла возле высоковольтного провода? Видимо магнитное. Значит ток. Но у LEM есть датчики напряжения с чувствительным элементом холла! Как это понять?

ilk · 12.05.2008, 21:17

LEM напряжение преобразует в ток и его измеряет.
Не очень хороший способ, измерительная цепь потребляет несколько мА. При МВт мощностях это мелоч.

zayakin · 13.05.2008, 01:54

Сообщение от tauP10

Токовые клещи для постоянного тока делаются на основе кольцеобразного магнитопровода с зазором, в который помещают микросхему с датчиком Холла. Никакой подмес переменки при этом не требуется. Маленьких микросхем хватает.

50 лет назад никаких датчиков тока небыло и в помине. На наших электростанциях постоянный ток мерили именно с помощью трансформатора постоянного тока(ток возбуждения генератора до 8000Ампер. А принцип я описал ранее. Всё гораздо проще- сам видел!

Edinolichnik · 13.05.2008, 03:13

Сообщение от dimmich

Я интересовался темой измерения тока в высоковольтном проводе автомобиля (на свечу зажигания). Советовали применять обычное разломанное ферритовое кольцо с обмоткой. Правда я хотел не просто ток мерить, а его форму смотреть осциллографом. Но форма тока как оказалось не тоже самое что форма напряженности поля около провода, поэтому остановился на емкостной пластине. А она собирает помехи вокруг...

Довольно много информации по теме осциллографической диагностики есть на http://autodevice.ru/forum/ , в том числе про ВВ датчики и адаптеры. Но, это закрытый раздел форума, и для доступа нужно набрать постов 50 (точно не помню) в открытых темах (кроме курилки). Я думаю, что если есть реальный интерес, и и в теме авто не новичёк, то большого труда не составит.
Кста, тама и про токовые клещи на постоянку было обсуждение, и приводилась схемка из забугорного источника.

zayakin
Василич, это ты? Или не ты?

Asalnikov · 13.05.2008, 18:13

Dear Engineer.

Please buy "Clamp meter" from "Fluke" company with
measurement range 0.05-1000A,DC and AC and forget about this problem.It is cost only 250$.

Best regards, Alex.Desiner and service engineer for "Terasaki"installation of marine vessels.

retaler · 14.05.2008, 00:39

Точность измерения в датчиках LEM (я бомбил LA-25 и расковыревал герметик)- на магнитопровод намотана дополнительная обмотка (обратной связи), так что датчик фиксирует только магнитное поле в области нуля.
сердечник держится в размагниченом состоянии, этим и достигается линейность. Замагнитить его можно только в случае снятия питания с датчика при наличии измеряемого тока через него.
/ret/

dimmich · 14.05.2008, 08:48

Сообщение от retaler

Замагнитить его можно только в случае снятия питания с датчика при наличии измеряемого тока через него./ret/

Спасибо!
Ценная инфа.
Намотаю на ус.

kalimusk · 05.06.2008, 13:11

[ Может у кого-либо из Вас есть дельные мысли?
Буду благодарен за подсказку.

Во времена СовСоюза измерение магнитного поля делали на герконе. Через обмотку герконового реле пропускали ток, а магнитное поле провода с током приводило к срабатыванию геркона. Сами понимаете, надо было строить градуировочную характеристику для конкретного геркона. Целая куча материалов по этой тематике в журналах "приборы и техника эксперимента".Там даже описан многоразрядный АЦП на магнитных элементах.