Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
06.06.2008, 11:52
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Операционный усилитель
Собрал неинвертирующий усилитель на КР1446УД4.
На входе поставил делитель, для того, чтобы задать смещение равное половине питающего напряжения. В следствии того что ИМС двуполярная.
Подаю на вход синусоиду амплитудой 2 вольта.
На выходе вместо усиления только ослабление до 1.25 вольт ))
-- Прилагается рисунок: --
|
|
|
|
06.06.2008, 11:53
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Делал еще так как на прикрепленном рисунке:
После установки кондера, колебание на выходе есть, на всем диапазоне перестройки резистора 100к, в отличии от первой схемы, однако также ослаблено.
В чем у меня прокол?
Второй вопрос, какие эффекты могут быть, если у каскада стоящего перед таким усилителем выходное сопротивление будет выше, чем входное у усилителя?
-- Прилагается рисунок: --
|
|
|
|
06.06.2008, 12:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,958
Сказал спасибо: 292
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 359 сообщении(ях)
|
1. Вход схемы, видимо без разделительного конденсатора?
2. "какие эффекты могут быть". Напряжение на входе ОУ легко считается как через резистивный делитель. Входное сопротивление каскада 10к||10к=5к, выходное сопротивление источника - ?
3. Какая частота "синусоиды"? Проверьте тау 1к*10мк.
|
|
|
|
06.06.2008, 14:49
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от estet
|
1. Вход схемы, видимо без разделительного конденсатора?
2. "какие эффекты могут быть". Напряжение на входе ОУ легко считается как через резистивный делитель. Входное сопротивление каскада 10к||10к=5к, выходное сопротивление источника - ?
3. Какая частота "синусоиды"? Проверьте тау 1к*10мк.
|
Спасибо за ответ.
Разделительный ставлю на 10нФ.
Выходное сопротивление источника похоже около 390Ом либо много меньше, либо немного больше. Источником является самодельный автогенератор на 465кГц.
Вот схема:
-- Прилагается рисунок: --
|
|
|
|
06.06.2008, 15:18
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Khabarovsk
Сообщений: 474
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 103 раз(а) в 70 сообщении(ях)
|
Просто ваш операционик такую частоту просто не пропустит,подайте хотя бы 20 khz амплитуды достаточно
и 50 mv, a если хотите частоту 465 khz то ставьте
сверхскоростной операционик
|
|
|
|
06.06.2008, 15:21
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Второй вариант - правильный.
Не смотрел параметры на ОУ, но какова его полоса пропускания при 465 кГц, да еще и при усилении 100?..
Если в генераторе уже есть постоянная составляющая, тогда зачем вообще нужен делитель на входе? Или нужна симметричная "раскачка"? Тогда можно среднюю точку делителя по 10 кОм подключить к неинвертирующему входу через дополнительный резистор 10...100 кОм, который и будет определять входное сопротивление.
Другой вопрос - обязательно ли нужен неинвертирующий усилитель? Не пойдет ли инвертирующий? Тогда просто подать сигнал через разделительный конденсатор на левый вывод резистора 1 кОм. Правда, и входное сопротивление тогда будет 1 кОм... Нужно будет менять номиналы цепи ООС.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
06.06.2008, 15:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,958
Сказал спасибо: 292
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 359 сообщении(ях)
|
Ну вот, все и прояснилось. Цитирую:
"Маломощный операционный усилитель, число усилителей : 2, частота единичного усиления 0.75 МГц, коэффициент усиления большого сигнала 96 дБ, входное напряжение смещения 2.5...10 мВ, максимальная скорость нарастания 0.70 В/мкс "
т.е. без ООС на этой частоте в малосигнальном режиме он обеспечит, в лучшем случае, 2х-кратное усиление. Куда ж ему 2В и Ку=100?
Ищите ОУ с F1›40MHz и хорошим Vu
|
|
|
|
06.06.2008, 15:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Re: Операционный усилитель
Сообщение от S54
|
Собрал неинвертирующий усилитель на КР1446УД4.
На входе поставил делитель, для того, чтобы задать смещение равное половине питающего напряжения. В следствии того что ИМС двуполярная.
Подаю на вход синусоиду амплитудой 2 вольта.
На выходе вместо усиления только ослабление до 1.25 вольт ))
|
ИМХО все дело в том, что нарушен режим по постоянному току. На вход подал постоянное напряжение 3,6В относительно земли, а потом задал усиление относительно земли в 100 крат
Ведь тебе не надо усиливать постоянную составляющую?
Тогда сделай усиление по постоянному току 1 Для этого воткни последовательно резистором 1К конденсатор 0,1мФ, ну и конечно побыстрее усилитель взять!
-- Прилагается рисунок: --
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
06.06.2008, 17:23
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от Falconist
|
Второй вариант - правильный.
Не смотрел параметры на ОУ, но какова его полоса пропускания при 465 кГц, да еще и при усилении 100?..
Если в генераторе уже есть постоянная составляющая, тогда зачем вообще нужен делитель на входе? Или нужна симметричная "раскачка"? Тогда можно среднюю точку делителя по 10 кОм подключить к неинвертирующему входу через дополнительный резистор 10...100 кОм, который и будет определять входное сопротивление.
Другой вопрос - обязательно ли нужен неинвертирующий усилитель? Не пойдет ли инвертирующий? Тогда просто подать сигнал через разделительный конденсатор на левый вывод резистора 1 кОм. Правда, и входное сопротивление тогда будет 1 кОм... Нужно будет менять номиналы цепи ООС.
|
То есть, ставлю на входе сопротивление допустим 50кОм, а подбором элементов обратной связи задаю усиление такое, чтобы скомпенсировать ослабление сигнала, полученное от такого входного сопротивления. Или тут не все так просто?
Сообщение от estet
|
Ну вот, все и прояснилось. Цитирую:
"Маломощный операционный усилитель, число усилителей : 2, частота единичного усиления 0.75 МГц, коэффициент усиления большого сигнала 96 дБ, входное напряжение смещения 2.5...10 мВ, максимальная скорость нарастания 0.70 В/мкс "
т.е. без ООС на этой частоте в малосигнальном режиме он обеспечит, в лучшем случае, 2х-кратное усиление. Куда ж ему 2В и Ку=100?
Ищите ОУ с F1›40MHz и хорошим Vu
|
Режим большого сигнала это вы имеете ввиду, когда входное напряжение попадает уже на нелинейный участок?
А как вы прикинули, что усиление будет двухкратное?
Дело в том что мне надо именно этот операционник запустить, и работать он будет с частотами до 24 кГц.
У меня есть еще генератор на 1.5кГц, попробую с него подать.
Сообщение от NOPROBLEM
|
ИМХО все дело в том, что нарушен режим по постоянному току. На вход подал постоянное напряжение 3,6В относительно земли, а потом задал усиление относительно земли в 100 крат
Ведь тебе не надо усиливать постоянную составляющую?
Тогда сделай усиление по постоянному току 1 Для этого воткни последовательно резистором 1К конденсатор 0,1мФ, ну и конечно побыстрее усилитель взять!
|
На второй схеме я так и сделал, только поставил электролит на 10мкФ. Сразу вопрос, электролит он же как бы, однополярный. Может ли он работать нормально в таких схемах? Я еще пока совсем новичок )).
Спасибо за ответы, мне уже кое что начинает проясняться!
Я на этом ОУ еще собрал активный фильтр 4-го порядка.
Рассчитывал программой FILTERPRO http://focus.ti.com/docs/toolsw/fold...filterpro.html - 2.8МБ.
Вот схема:
Расчетная частота среза 40кГц.
На вход подавал сумму сигналов 1.5кГц и 465кГц. Получал ее с помощью двух генераторов, по этой схеме:
брал с резистора R5.
На выходе фильтра видел туже сумму сигналов, то есть 465кГц не отфильтровались.
Исходя из того что генераторы самодельные я не уверен, что дело в фильтре.
Могло ли колебание 465кГц навестись на выход фильтра?
И еще вызывает сомнение то, что амплитуда колебаний генератора на 465кГц раз в пять больше, колебаний генератора на 1.5кГц. А в той точке с которой я брал сумму все наоборот?
|
|
|
|
06.06.2008, 17:54
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Сообщение от S54
|
То есть, ставлю на входе сопротивление допустим 50кОм, а подбором элементов обратной связи задаю усиление такое, чтобы скомпенсировать ослабление сигнала, полученное от такого входного сопротивления. Или тут не все так просто?
|
Коэффициент усиления ОУ определяется соотношением Roc к Rвх. Если Вы поставите Rвх=50 кОм, то для усиления 100 Roc должно быть 5 МОм. Так что лучше ограничиться чем-то порядка 5 кОм. Думаю, что будет достаточно (почти в 10 раз больше, чем выходное сопротивление генератора).
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:46.
|
|