FREELANCE - биржа заказов (отделено)

[Putais]

Сообщение от Putais

Ну это если для себя делаешь поделки уровня кружка пионеров-радиолюбителей для "мигания свеиодиодом", а если собираешься заняться сереьёзными разработками на заказ, то учись оформлять полный комплект КД по ГОСТ-у. Ни один вменяемый заказчик не купит твою разработку без оформленных по ГОСТ-у схем и других конструкторских документов. Ибо "гениальных" товарищей способных по быстрому "состряпать" железку дохера, а вот людей способных разработать ещё полный комплект КД по ГОСТ-у и написать вменяемое описалово на своё изделие - очень мало.

Ну уровень Andreisela мы с вами не знаем, а насчет оформления КД - это да. Хотя многим заказчикам хватает принц.схемы в jpeg, платы в p-cad и вразумительного описания в Word. Естественно, если сложность средняя или малая. Для чего-то "навороченного" дока должна быть как положено... Сложно, но вполне реализуемо. А вообще заказчик обычно решает, чего и в каком формате ему надо.
А вот кавычки в слове гениальных иногда излишни... Никакое знание КД этого не заменит. Хотя лучший вариант - гениальный, и доку оформлять умеет.

Я как-то нАспор за 1 день разработал схемы и развёл платы аж 3-х устройств на базе микроконтроллера. А вот полный комплект КД на них делал ещё больше месяца. И месяц разрабатывал программное обеспечение.

Потому что схемы устройств на базе микроконтроллеров как правило тривиальны и куда что подсоединить для специалиста тривиально. Вся "изюминка" и сложность содержиться в программе.. Но и в объёме КД

Поэтому если ты просто научился "лепить" платки простейших устройств, то это ещё даже не начинающий разработчик, а никакой.

Для разработчика важней уметь работать с заказчиком и умение работать с документацией.

[andr1791]

Эт я вкурсе, просто так к слову сказал, и кстати, если охранно-управляющая иситема "умный дом"(с GSM/GPRS модулем на борту) - мигание светодиодами... а на неё у меня схемы до сих пор нету, как появятся деньги собираюсь туда камеру с карточкой приварить.
И кстати, схема нарисованная в плане и перегнаная в какойто там формат(второй из названных вами) пойдёт или её обязательно в Schematic-е P-CADа чертить?

Верю, сам так раньше делал. 2 причины, зачем схема:
- через макс.полгода придется долго и упорно вспоминать, чего, куда и зачем;
- мозгами горадо лучше думать, чем использовать их как хранилище схем и т.п..
Формат pdf. Возможно, пойдет, возможно, нет. Это к заказчику.
Putais, я тоже не пользуюсь SPlan-ом, но это не причина сравнивать прогу с наркотой. Кому чего удобнее, тот тем и пользуется. Кстати, схемы довольно приемлемые рисует... Хоть рамку с основной надписью добавляй.

[Putais]

Да, есть но полностью в голове лежащая в нарисованном виде(электронном или бумажном) её небыло и скорее всего небудет
Там уже много налеплено устройств и рисовать её по готовому девайсу нет никакого желания

Этими словами ты сделал себе антирекламу. ИМХО, ни один вменяемый заказчик не будет связываться с разработчиком, у которого "всё в голове", и у которого такое пренебрежительное отношение к оформлению результатов своего труда. У которого нет серьёзного опыта по разработке и оформлению КД..Потому что это попахивает ламерством

[Putais]

Верю, сам так раньше делал. 2 причины, зачем схема:
- через макс.полгода придется долго и упорно вспоминать, чего, куда и зачем;
- мозгами горадо лучше думать, чем использовать их как хранилище схем и т.п..

Вот. Слова действительно профессионала. Полностью поддерживаю. Кажется что время экономишь не делая хоть элементарного описалова алгоритма и не вычерчивая схему. А потом теряешь его ещё больше. А потом когда человек пишет описалово или оформляет схемы - он совершенствует свой профессионализм

Putais, я тоже не пользуюсь SPlan-ом, но это не причина сравнивать прогу с наркотой. Кому чего удобнее, тот тем и пользуется. Кстати, схемы довольно приемлемые рисует... Хоть рамку с основной надписью добавляй.

Он говорил про "план". Слова "SPlan" я чёта не видел

[Andreisela]

По поводу антирекламы, этот девайс я делаю для себя, кстати,, ему уже примерно7 месяцев, и до сих пор помню что там к чему подключено и как и где в данный момент крутятся прошивки(какой участок кода)
По поводу попахивает ламерством: фирма Intel говорит о чём то? а я сотрудничию с ней, там всё ползёт както медленно, потому и ищу подработку на стороне, также ещё для неких фирм пробовал чтото делать, и кстати, нечесных заказчиков пруд пруди не только в нете, но и при реальных встречах обманывали(контракт заключил со мной один ... на 15000, сказал что возможно будут все 60000, а на деле я из него ели-ели 8000 выбил, он и эти после почти рабочей прошивки нехотел отдавать(дал аванс в 3000 и сказал что остальное после установки девайса на объект, а пообщавщись с другими сотрудниками я понял что остальные 12000 я скорее всего неувижу)) - вот такая она, жизнь сегодня

[tauP10]

Для разработчика важней уметь работать с заказчиком и умение работать с документацией

Вы ,Putais, высказали мысль которая оспаривается некоторыми форумчанами. Значит Вы согласны с тем что за работу с заказчиком и за " умение работать с документацией" надо платить бОльшую зарплату чем программисту написавшему удачную прогу или даже целую RTOS ?

[andr1791]

Кажется что время экономишь не делая хоть элементарного описалова алгоритма и не вычерчивая схему. А потом теряешь его ещё больше. А потом когда человек пишет описалово или оформляет схемы - он совершенствует свой профессионализм

YES! Вы полностью правы.
quote]

Он говорил про "план". Слова "SPlan" я чёта не видел

Тем не менее - почему такие разные ассоциации у нас с вами возникли?
Кстати: употребление "правильных" названий - тоже к профессионализму относится. А проги, кандёры, антивирусники, дрова, транзюки - НЕТ...

[Andreisela]

Народ, хорошь флудить попусту, я понял и теперь схемы буду рисовать даже к герлянде светодиодов
Давайте лутше делом займёмся?
Есть предложение начать с сайта, я могу сообразить что нибуть на народе(если ктото несогласен - предложите другой хостинг(я других незнаю))
Сегодня неполучиться, но вот завтро возможно выкраю время на это дело

И несколько вопросов:
Какой дизайн сайта сообразить, какие вкладки там "наляпать". Вообщем я могу сделать чтото сырое, а потом надо чтобы все вместе это доделали.
Кстати, кто из этой четвёрке где обитает?
я - в москве

[Putais]

Цитата:

Для разработчика важней уметь работать с заказчиком и умение работать с документацией

Вы ,Putais, высказали мысль которая оспаривается некоторыми форумчанами. Значит Вы согласны с тем что за работу с заказчиком и за " умение работать с документацией" надо платить бОльшую зарплату чем программисту написавшему удачную прогу или даже целую RTOS ?

бОльшую З.П. нужно платить "программисту написавшему удачную прогу или даже целую RTOS", который к тому же может написать хорошую и понятную документацию на эту RTOS + который умеет работать с заказчиком, по сравнению с программистом, который "просто" написал RTOS (вещь в себе) и при этом даже не может членораздельно объяснить что же в ней хорошего и убедить в этом заказчика.

[Sukhanov]

ДВС ещё раз коллеги.
Моя анкета где-то была уже мной пропостирована, повторить или ненадо!?, А то смотрю меня в расчёт не берёте .
По поводу заказов: представитель приезжал, разговор был весьма интересен. Есть деньги, есть потребность в таких спецах, (дал почитать ему эту тему), есть конкретные задачи с чётким ТЗ.
Всё бы хорошо, но его пугает слишком большие расстояния между членами команды, был бы он на 15 лет помоложе, и был бы у нас какой-то опыт в реализации хоть какого-то проекта, возможно скепсиса было бы поменьше. А пределы края его вполне устроили бы. Так что в гости на ПМЖ. .
С уважением Сергей.

Благодарность безгранична, но в пределах разумного.