Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
10.09.2008, 12:11
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: РК г.Павлодар
Сообщений: 866
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 140 сообщении(ях)
|
Мин. поддерживаемые ПИД регулятором обороты двигателя ПТ
Доброго времени суток.
Такая проблема клиент хочет чтобы привод ПТ поддерживал обороты менее 1об/мин. (0,6 0,3),
причём двигатель на 1500 оборотов, тахогенератор 0,025В/Об.На мои предложения поставить редуктор или на худой конец заменить двигатель на менее оборотистый, отвечают, что и так должно работать.
Отсюда вопрос возможно ли это?
Если нет, то кто нибудь подскажет нормативную документацию по теме?
__________________
Не ошибается лишь тот, кто ни чего не делает!
|
|
|
|
10.09.2008, 12:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Болгария Перник
Сообщений: 1,771
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 245 сообщении(ях)
|
То не клиэнт, то дэбил. Думаю, можно сделать с N кодером, да не дело...
|
|
|
|
10.09.2008, 12:55
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
|
Поддерживаю мнение Popeye.
Я когда-то ваял регулятор, обеспечивавший порядка 60...90 об/мин на подобном движке, но чтобы ‹ 1 об/мин
Разве что на шаговом двигателе...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
10.09.2008, 14:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Мин. поддерживаемые ПИД регулятором обороты двигателя ПТ
Сообщение от woroba
|
... менее 1об/мин. (0,6 0,3),
причём двигатель на 1500 оборотов, тахогенератор 0,025В/Об....
|
8O 8O 8O 8O Из области фантастики.
Удачи!
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
|
|
|
|
10.09.2008, 14:18
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
|
Ну захотелось клиенту повращать секундную стрелку!
И он ждет возможных вариантов.. И платит думаю за это..
Так предложите ему редуктор, например..
А то сразу - дебил..
|
|
|
|
10.09.2008, 15:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Re: Мин. поддерживаемые ПИД регулятором обороты двигателя ПТ
Сообщение от woroba
|
клиент хочет чтобы привод ПТ поддерживал обороты менее 1об/мин. (0,6 0,3),
причём двигатель на 1500 оборотов, тахогенератор 0,025В/Об.
|
На низких оборотах сигнал обратной связи с тахогенератора очень мал, нормальные коэффициенты для пропорциональной и дифференциальной сотавляющей, которые оптимизированы для оборотов 1000-1500 окажутся слишком малыми для низких оборотов , чтобы противостоять силам трения, особенно "сухого" трения. Появятся "рывки". ИМХО.
Кроме этого , динамический диапазон оборотов слишком широк , 10-12 разрядов данных цифрового регулятора могут не обеспечить плавности (даже при отсутствии сил трения). Потребуется 16 разрядный АЦП для тахогенератора и ЦАП или ШИМ на выходе тоже 16 разрядный. А тут отдельные грабли.
|
|
|
|
10.09.2008, 17:30
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: РК г.Павлодар
Сообщений: 866
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 140 сообщении(ях)
|
Сообщение от vo1
|
Ну захотелось клиенту повращать секундную стрелку!
И он ждет возможных вариантов.. И платит думаю за это..
Так предложите ему редуктор, например..
А то сразу - дебил..
|
Да нет это не секундная стрелка ,а 3кВт двигатель подачи.
Задам вопрос по другому. Каков нижний предел тахогенератора с выходом по постоянке?
__________________
Не ошибается лишь тот, кто ни чего не делает!
|
|
|
|
10.09.2008, 20:10
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
|
Да-а-а, тяжелый случай с заказчиком...
Иногда дешевле и проще совсем отказаться от разработки, чем пытаться сделать невыполнимое. Как в том анекдоте: "Легче отдаться, чем объяснить, что не хочешь".
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
10.09.2008, 20:24
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
|
Сообщение от woroba
|
Да нет это не секундная стрелка ,а 3кВт двигатель подачи.
|
Нуу.. подача это серьезно. И тут вижу три проблемы имхо.
- собственно то что сказал tauP10.
- ШИМ можно применить для управления приводом вентилятора например, но проблематично для привода подачи - стабильность имхо.
- и наконец, собственно сам клиент.
Но.. безвыходных ситуаций не бывает!
ЗЫ. Да и Ваш клиент - не Ваш начальник.
Удачи.
|
|
|
|
10.09.2008, 20:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Болгария Перник
Сообщений: 1,771
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 245 сообщении(ях)
|
Сообщение от woroba
|
Да нет это не секундная стрелка ,а 3кВт двигатель подачи.
|
Нда, когда то чинил фрезеровальные станки. Многое позабыл к сожалению Тут прикинул, 0,5 об/мин при шаге червяка 20 мм дает подачу 10 мм/мин. Вполне реально. Даже иногда многовато для финишной обработки. Однако при 1500 оборотах получается 30 м/мин. Много кажется. Ваши двигатели предназначены ли специально для подачи ? Как помню у моих было 6 или 8 щеток, коллекторные пластины шириной около 5 мм. Ротор этак 20 кило, на глаз. Плохо номинальные обороты начисто забыл. Если приблизительно так можно подумать, не так уж невозможно. Однако все было с Н кодерами. Порядка 2000 имп/об. Однажды попалась машина и с Н кодерами и с тахогенераторами. Возможно высокие скорости отслеживались тахогенератором, низкие Н кодером.
Задача не из легких, я бы хорошенько подумал, прежде чем занятся. Пишите, может еще чего вспомню.
Удачи!
PS Вопрос, двигатели с постоянными магнитами ?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:42.
|
|