Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
28.07.2012, 13:20
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Осторожно - туфта!
В этой теме выкладываем сведения о продукции, качество которой оставляет желать лучшего, мягко говоря. ![Бьюсь об стену](images/smilies/icon_obstenu.gif)
Естественно, электротехнического и электронного характера, или смежного (имеющего в своем составе) таковую, не оправдавшую надежд пользоветелей по вине этих компонентов.
|
|
|
|
28.07.2012, 13:34
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Осторожно - туфта!
За полтора месяца было мной заменено 4 шт. таких реле напряжения ("барьер", в просторечии).
Дефект во всех одинаковый - нарушение надежности контакта на выводах 40А реле, в месте запайки выводов на плате, а возможно и на колодке со стороны платы. Эти винты колодки закрыты крышкой корпуса (внутренние) и поэтому для подтяжки при монтаже недоступны.
Примечательно, что все стояли под нагрузкой 10-15А. ![Шокирован](images/smilies/icon_eek.gif)
Причина точно не в плохой затяжке подключаемых проводов на колодке, затянуто было как надо.
Усиливающие перемычки медным одножильным проводом поверх дорожек запаяны, но до выводов реле не достают на 3-5 мм. Первопричина в перегреве ли колодки и распайке реле, или в перегреве и распайке выводов реле, что приводит к выгоранию колодки - не ясно, т.к. эти два потенциальных источника проблем находятся совсем рядом и соединены сложенным вдвое коротким медным проводом, что дает высокую теплопроводность между ними.
Такие реле, если и могут длительно держать 40А (в чем я лично сильно сомневаюсь, посмотрев на их контакты), то только если кончик этого усиливающего провода, сложенного вдвое, надеть колечком минимального диаметра на вывод и пропаять. Или же силовые выводы должны запаиваться в пистоны на плате, что является самым правильным решением, пмсм. Что не отменяет усиления дорожек на плате, конечно.
з.ы.
Вообще, выводы под запайку на ПП на 40А - это полный изврат, имхо.
--добавлено--
В реле DigiCOP на 60 ампер, изврат продолжается: соединены параллельно два реле на 30А.
Ежу понятно, что одно из реле будет раньше включаться/позже выключаться, принимая на себя полную нагрузку.
Нет слов, одни выражения.
Последний раз редактировалось Ан-162; 01.08.2012 в 00:53.
|
|
|
|
13.08.2012, 15:17
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 576
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 110 сообщении(ях)
|
Re: Осторожно - туфта!
Сообщение от Ан-162
|
В этой теме выкладываем сведения о продукции, качество которой оставляет желать лучшего, мягко говоря.
|
То есть все с надписью Made in China или соответствующим штрих-кодом ![Прикольно](images/smilies/icon_wink3.gif) Меня удивляет, катийцы как будто специально пытаются делать все криво и ненадежно. В электронике часто встречал перерасход компонентов, приводящий к завышению себестоимости.
|
|
|
|
13.08.2012, 15:32
|
|
Гуру портала
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
|
Re: Осторожно - туфта!
Ан-162, Вот не похоже это на китай , больше на наших кулибинов ...
__________________
Осторожно , злой кот
|
|
|
Сказали "Спасибо" dosikus
|
|
|
13.08.2012, 16:55
|
|
Частый гость
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Осторожно - туфта!
Цитата:
|
Вот не похоже это на китай , больше на наших кулибинов ...
|
http://digitop.ua/?q=ru/node/16
===== Не Украина и не Китай ===========
Капиталисты иногда прямо на стадии проектирования закладывают 2 технических решения - рекламное и серийное.
Когда предлагают товар - то дают пощупать рекламу, а когда покупаешь партию, то внутри по факту впаяно другое решение
![](http://s52.radikal.ru/i137/1208/b1/7d9e981fe864t.jpg)
Серийные реле тока не выдерживают коротуна как класс - вышибает автомат, сгорает предохранитель и при этом выгорает маломощное измерительное сопротивление, поставленное вместо металлического шунта...
Приходится параллельно сопротивлению ставить диоды, которые открываются при коротуне и защищают резисторы от выгорания - автомат срабатывает.
Последний раз редактировалось siprohor; 13.08.2012 в 17:03.
|
|
|
Сказали "Спасибо" siprohor
|
|
|
13.08.2012, 18:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 2,530
Сказал спасибо: 737
Сказали Спасибо 1,927 раз(а) в 799 сообщении(ях)
|
Re: Осторожно - туфта!
Мда... Мы в свое время как минимум 20-30% лишних из соображения надежности закладывали. А то и 50%.
__________________
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше.
|
|
|
|
13.08.2012, 21:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Жуковский, МО
Сообщений: 3,265
Сказал спасибо: 3,638
Сказали Спасибо 7,517 раз(а) в 1,581 сообщении(ях)
|
Re: Осторожно - туфта!
Сообщение от DK
|
Мда... Мы в свое время как минимум 20-30% лишних из соображения надежности закладывали. А то и 50%.
|
да нет, скорее всего 2-х кратный, эту штуку японцы называли коэффициентом незнания, именно этот коэффициент вывел японию в число технологических лидеров
__________________
ничего нет сложнее простого решения
без ТЗ результат ХЗ.
Последний раз редактировалось rafik65; 13.08.2012 в 21:41.
|
|
|
Сказали "Спасибо" rafik65
|
|
|
31.08.2012, 14:36
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Осторожно - туфта!
siprohor, DigiTOP (по Вашей ссылке) и DigiCOP на моих фото это совсем не одно и то-же.
Сообщение от dosikus
|
Ан-162, Вот не похоже это на китай , больше на наших кулибинов ...
|
Скорее всего так и есть. Я и не говорил нигде, что это китай.
Китай, как известно делает и весьма солидные вещи именитых брендов.
Что закажешь/заплатишь, то и получишь.
Причина в жадности наших заказчиков и менталитете покупателя типа "три раза куплю, зато дешевле". ![Бьюсь об стену](images/smilies/icon_obstenu.gif)
зы. тема для выкладывания информации о некачественных девайсах, чтоб других остеречь, а не для изложения мнений.
прошу поменьше ее разбавлять "водой".
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
19.09.2012, 09:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: ХМАО-Югра
Сообщений: 4,340
Сказал спасибо: 539
Сказали Спасибо 1,053 раз(а) в 769 сообщении(ях)
|
Re: Осторожно - туфта!
Сообщение от tanq
|
В электронике часто встречал перерасход компонентов, приводящий к завышению себестоимости.
|
Скорее на оборот. Не установка некоторых элементов или их замена на более дешевые, что ведет к снижению надежности при прежней цене??? Это так называемый "плохой Китай"
Последний раз редактировалось Electric75; 19.09.2012 в 09:28.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Electric75
|
|
|
04.08.2013, 12:19
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Осторожно - туфта!
В последние пару недель поменял уже три "левых" транзистора 13005.
Причем, в серийных устройствах. Два вылетело в полумосту БП термоэлектрического холодильника, один я поменял по подозрению в БП DVD - подозрения оправдались: нагрев снизился с 60 до 40 градусов. Проверил снятый по напряжению - норма, 860 вольт граничного. Но частотные параметры явно значительно хуже оригинала, да и ток наверняка он держит меньше (хотя в БП DVD там запас огромный по току, частотка приводила к перегреву, 130 кГц частота преобразования).
Маркировка тоже вызывает подозрения...
Но главный признак всех "леваков" попадавшихся мне в последнее время (BUT11AF тоже в их числе) - это толщина выводов.
У нормальных транзисторов она 0,5 мм плюс-минус 0,05 или плюс 0,1-минус 0,06 (у разных производителей), а у этих - 0,4 мм и выводы как правило блестящие, луженые по всей длине.
Отличие по толщине видно даже на глаз.
Вот тот выпаянный из DVD и рядом новый нормальный 13005.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:10.
|
|