Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
20.12.2012, 14:07
|
|
Частый гость
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств
Здравствуйте.
В общем, есть источники питания постоянного напряжения на большие токи - 24 В на 250 А, 110 В на 400 А.
Питание от трехфазной сети, преобразование в постоянку по схеме Ларионова на 6 тиристорах.
В общем, картинка, чтоб было понятнее.
Два вывода - один регулируемый, который идёт на аккумуляторную батарею - Uout1, второй - с пониженным напряжением от Uout1 же, которое падает на ПЕЧКЕ - ряде диодов и на выход Uout2, для питания каких-либо КИП или других потребителей - двигателей, задвижек и пр.
Проблема следующая - источники, как уже указал на большие токи. Соответственно, дроссель и транс весьма увесистые.
Для источника 24 В на 250 А:
В общем - при резком сбросе нагрузки происходит скачок напряжения до 40В, длительность - десятки миллисекунд, что не есть хорошо. Вызвано это ЭДС самоиндукции в дросселе L1, и гасится весьма и весьма хреново - пробовал изменять параметры сглаживающего LC-фильтра - уменьшать индуктивность, набрасывал кучу кондеров по 10000 мкФ, свыше 100к ставил - снижает, но только до 30В. Но необходимо, чтобы этот выброс не превышал 26,4 В.
Осциллограмма:
Уже не знаю, что и думать. Есть ли люди, которые сталкивались с этим? Есть ли идеи, как избавиться от этого выброса, учитывая, что токи там огроменные и всякие защитные диоды тут не помогают?
На 110 В и 400 А ситуация аналогична, только прыгает до 140 В, соответственно, не должна превышать 122 В.
Последний раз редактировалось dr-kannibal; 20.12.2012 в 14:17.
|
|
|
|
20.12.2012, 15:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.
параллельно дросселю поставить RCD-клампер, точно такой же, как ставят на первичную обмотку трансформатора обратноходового преобразователя.
параметры RC-цепи придется подбирать.
|
|
|
|
20.12.2012, 16:14
|
|
Частый гость
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.
Флайбек?
Это же не импульсник, а старый добрый тиристорник.
Плюс, написано же - токи на сотни ампер в номинальном режиме, и резко сбрасываются, как клампер это загасит-то? Прошу пояснить, пожалуйста.
|
|
|
|
20.12.2012, 17:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,003
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,946 раз(а) в 2,374 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.
dr-kannibal,
поступите проще, сделайте как делают в приводах ДПТ и ППЧ - чоппер с гасящим резистором, которые по датчику напряжения включаются параллельно R1C4
|
|
|
|
20.12.2012, 18:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.
Поставить электронную приблуду на мощном ИГБТ, которая будет работать как прецизионный стабилитрон и гасить эти импульсы на резисторах
|
|
|
|
20.12.2012, 19:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.
выброс на вашей индуктивности - копия выброса в первичке флайбэка. значит, и методы гашения точно такие же.
а что из себя представляет дроссель индуктивностью 400 мкГн и на 250 Ампер?
|
|
|
|
20.12.2012, 22:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.
Сообщение от dr-kannibal
|
Но необходимо, чтобы этот выброс не превышал 26,4 В.
|
У нас на участке зарядки электротранспорта были подобные зарядные, но их всегда сначала отключали кнопкой, прежде чем снимать концы с батарей.
Это вы ставите очень крутую задачу. Энергия, накопленная в дросселе - W=I*I*L/2, должна быть поглощена или рассеяна полностью. Если конденсатором - C=2W/U*U, где U - допустимое превышение напряжения. Ёмкость немаленькая получится. Другими способами - RC-цепочками, например, картина столь же безрадостная. Слишком велика энергия.
С отображением формул как-то не очень, но лень заморачиваться. Считать самому тоже лень - мозги после поездки в столицу еле шевелятся. Зима - не время для поездок, да ещё предновогодняя Москва - не подарок под ёлкой. Надеюсь, понятно и так. Если затруднения - нетрудно найти формулы энергии индуктивности и ёмкости, я думаю.
|
|
|
|
20.12.2012, 22:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.
Сообщение от niXto
|
приблуду на мощном ИГБТ, которая будет работать как прецизионный стабилитрон и гасить эти импульсы на резисторах
|
Вы, наверное, хотели сказать - на самом ИГБТ, раз уж речь о стабилитроне. Опасность этой идеи в том, что при повышении напряжения на выходе вследствие, например, плохого контакта в нагрузке, всё это расплавится, т.к. не будет расчитано на долговременное рассеяние такой мощности.
|
|
|
|
20.12.2012, 23:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.
Диод SKN501/12 на 500 А не пойдет?
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
|
|
|
|
20.12.2012, 23:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств.
dr-kannibal,
с чем-то подобным и мне пришлось столкнуться, но было несколько отличий в схеме.
Во первых, если уж Вы проделали такие обширные эксперименты, попробуйте еще такой- зашунтировать дроссель обратным диодом , примерно на 100А, анодом к анодам VS2, VS4, VS6. Я видел подобное решение в промышленном трехфазном выпрямителе.
Тиристоры , хоть это и не показано в Вашей схеме, надеюсь, зашутированы RC цепочками. Если нет, поставьте как минимум одну , на выходе тиристорного моста.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:18.
|
|