Какой лучший симулятор для релейных схем?

[Scadauser]

Хотелось бы, чтобы был джентльменский набор моделей - реле со всевозможными комбинациями контактов, реле времени - задержки на включение, выключение, импульсные и т.д. Ну и минимальное время освоения, желательно русифицированное и с русским хелпом. А то срочно нужно по работе. А ещё - есть ли такие, где можно выбрать компоненты, реально производимые и присутствующие на рынке, ведущих производителей электротехники?
Сейчас пользуюсь на скорую руку Siemens Logo Comfort, но это не совсем то, что хотелось бы. Хотелось бы, чтобы схему можно было изобразить в традиционном для релейки виде.
Интересно, почему все CADы для электрики-автоматики столь убоги, что не имеют функций симуляторов? Сам работаю в EPLAN, столько наворочено для проектирования во всяческих стандартах - заблудишься, а вот заточки под чисто электрику - мизер. Т.е. там почти до лампочки, что ты с чем соединяешь. Зато она строго следит, как бы ты к контакту реле не посадил проводов больше, чем позволяет клемма.

[eleg77]

да далеко пойдем симулятор релюшки ,а симулятора напильника нет?
да и лого! софт комфорт это не симулятор а прога для программирования ПЛК
а самый лучший симулятор проводочками на столе ток напряжение вольт 12 не больше чтоб не убило

[Scadauser]

Если бы я был расположен шутить, то разместил бы тему в другом разделе.

[thedude]

Multisim & Ultiboard более менее, и то, с библиотеками туго.

[forth32]

Я пытался в свое время в мультисиме моделировать блоки от координатной телефонной станции АТСК50/200. Но не получается - программа не учитывает время замыкания и размыкания контактов, да и многообмоточных реле там нет. В результате плюнул и забил на моделирование, проще поэкспериментировать с реальной АТС.

[Scadauser]

Попробовал в Proteus - нет моделей реле времени, а как самому модели создавать - фиг знает. Сгородил с конденсатором обычную релюху - задержка и на включение, и на выключение. Огород зарастает сорняками... К тому же у меня когда-то давно криво встал русификатор - меню русифицировалось, а всё остальное крокозябрами стало, и вернуть англ. почему-то не получается...
Стало быть, нормальных, специально заточенных под релейку систем в природе не существует? Учитывающих реальные параметры электромеханики.

[Scadauser]

проще поэкспериментировать с реальной АТС

У меня под рукой, к сожалению, нет не то, что АТС, но и простой релюхи - только компьютер. А цена ошибки проектирования может получиться немаленькой - например, 380В в выход частотника 30 кВт через контактор байпаса.

[E97]

TINA Design Suite можно сэмулировать релейную схему.
На одно реле навешивается куча контактов. На контакт выставляется время срабатывания и отпускания.
С универсальными реле времени, у которых три вывода управления (в том числе импульсными), бистабильными реле, ПЛК работать не выйдет.

[E97]

..... А цена ошибки проектирования может получиться немаленькой - например, 380В в выход частотника 30 кВт через контактор байпаса.

Дайте кому нить вашу схему для проверки. В эмуляторе все варианты прощитать не получится, ну нету в нем уборщицы.

[Scadauser]

TINA Design Suite можно сэмулировать релейную схем

Сейчас гляну, с чем его едят.
С ПЛК инструментарий есть и без того, а с реле времени хочется обходиться простыми, с задержкой на включение или выключение, без затей, а то меня наладчики проклинать будут. Они противники всяких сложностей.