Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 25.04.2013, 18:45  
Vlad2204
Временная регистрация
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
Vlad2204 на пути к лучшему
Вопрос Микроконтроллер на крайнем севере

Добрый день коллеги.

Существует задача разработки устройства для автомобиля, которео будет работать в бортовой сети по CAN 2.0b в температурном диапазоне -55С +60С, причём -60 должно просто выдерживать (температура хранения).

Просмотрев Microchip, Atmel, Texas,ST, Silabs, Friscale я не нашёл микроконтроллера с CANом на такой температурный диапазон. Есть, но без CAN. Софтварно CAN на 250кбод - это не реально на процах со скоростью менее 200MIPS.
Подогрев не вариант.
У меня вопрос, каким образом обеспечить работу МК в таких условиях (конкретно по -55)!?
Возможно, кто то решал подобную задачу!?
Vlad2204 вне форума  
Непрочитано 25.04.2013, 20:33  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллер на крайнем севере

Сообщение от majorka65 Посмотреть сообщение
А один резистор на двух полигонах в полкорпуса МК каждый, да двусторонняя теплоизоляция МК, да дорожки потоньше, чтоб через них МК не остывал, да для любимой машины, да при северных заработках?
Тут спрашивали умных советов.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 25.04.2013, 20:40  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллер на крайнем севере

Сообщение от Vlad2204 Посмотреть сообщение
Просмотрев Microchip, Atmel, Texas,ST, Silabs, Friscale я не нашёл микроконтроллера с CANом на такой температурный диапазон. Есть, но без CAN. Софтварно CAN на 250кбод - это не реально на процах со скоростью менее 200MIPS
Что контроллер должен делать в течении 500 циклов между каждым изменением уровня в КАНе? Будет достаточно 8-битной АТмеги на 8...16 МГц

У микрочипа есть чипы КАН-интерфейса на -55. Управляются через SPI и поддерживают 2.0В
niXto вне форума  
Непрочитано 25.04.2013, 21:33  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллер на крайнем севере

Сообщение от Easyrider83 Посмотреть сообщение
умных советов
Ваш самый умный.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 25.04.2013, 22:15  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллер на крайнем севере

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Ваш самый умный.
Вы совершенно правы!
Открываем список контроллеров на страничке производителя:
http://www.microchip.com/ParamChartS...g=en&pageId=74
И ищем графу Temperature Range.
Дальше аналогично от ST:
http://www.st.com/web/en/catalog/mmc/FM141/SC1244
Все они до -40 обещают стабильную работу. Думаю, до -50 тоже все будет хорошо.

Я бы, кстати, не особо беспокоился за микроконтроллер, а подумал бы над внешним генератором.

Последний раз редактировалось Easyrider83; 25.04.2013 в 22:19.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 25.04.2013, 23:09  
Vlad2204
Временная регистрация
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
Vlad2204 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллер на крайнем севере

Цитата:
Что контроллер должен делать в течении 500 циклов между каждым изменением уровня в КАНе? Будет достаточно 8-битной АТмеги на 8...16 МГц
Для начала давайте пересчитаем... у меня вышло 64 от16 МГц при условии одотакных команд, как известно у ATmega не все команды однотакные!

Чипы (DC/DC, CAN phisics, MCU and other) я нашел от TI.com, но контроллер, гад, буз CANа.
Причем, на счет экстремальных температур TI лидер, т.к. они , вроде как, на военку много чего делают и нам, мирным гражданам, перепадает. Например

Перспектива писанины на асме меня как то не впечатляет, хотя на асме, я думаю, в 64 такта можно втиснуться

Посещает навящивая идея сходить к холодильнику и протестить какой нибудь целевой камень при -55С или даже -60С.
Vlad2204 вне форума  
Непрочитано 26.04.2013, 00:16  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллер на крайнем севере

Сообщение от Vlad2204 Посмотреть сообщение
Существует задача разработки устройства для автомобиля, которео будет работать в бортовой сети по CAN 2.0b в температурном диапазоне -55С +60С, причём -60 должно просто выдерживать (температура хранения).
Просмотрев Microchip, Atmel, Texas,ST, Silabs, Friscale я не нашёл микроконтроллера с CANом на такой температурный диапазон.
Посмотрел.
Только TI мимо (-55C), все остальные проходят (-65C).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image1.jpg
Просмотров: 135
Размер:	21.6 Кб
ID:	46228  
omercury вне форума  
Непрочитано 26.04.2013, 09:37  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллер на крайнем севере

omercury, storage - это температура хранения.
Лучше всего взять что-то типа STM32 т.к. на борту есть термодатчик и osc fail save monitor, с которым можно контролировать работу генератора, который надо применить в отдельном корпусе. Если будут такты, схема будет работать. А нагрев вызовет конденсат. Поэтому совет я и назвал глупым.
Easyrider83 вне форума  
Сказали "Спасибо" Easyrider83
Vlad2204 (26.04.2013)
Непрочитано 26.04.2013, 10:05  
Vlad2204
Временная регистрация
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
Vlad2204 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллер на крайнем севере

Easyrider83, я с вами обсолютно согласен на счет конденсата.
К тому же следует учесть, что локальный нагрев сложно контролировать, и он будет вызывать локальные напряжения в материале ПП, что может вызвать даже растрескивание ПП или даже самой ИМС. Тут без теплового моделирования напряжений или без эксперемента не обойтись.
Все же, наверно вопрос сведем к тому, что встречался ли кому-нибудь контроллер с CAN2.0b на -55 OPERATING TEMPERATURE т.к. в знакомых и местами родных мне архитектурах я его не нашел (перечислены постом выше).
Vlad2204 вне форума  
Непрочитано 26.04.2013, 10:15  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллер на крайнем севере

Кстати, если есть возможность, то посмотрите микроконтроллеры от Freescale
freescale.com
У них есть линейки специализированных микроконтроллеров для автомобильной промышленности. Там индустриальный температурный режим и необходимые вам модули CAN на борту. Достаточно того, что практически все автопроизводители ставят именно эти микроконтроллеры в свои устройства. Приборную панель на PIC можно встретить только в жигулях.
Easyrider83 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разыскивается микроконтроллер komurugov Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 16 07.06.2010 13:53
Микроконтроллер ST7787 ThE_BuZz Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 25.04.2010 13:01
Микроконтроллер AT90CAN32 с CAN rocky7 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 18.03.2010 01:56
Микроконтроллер и интернет elcreator Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 03.05.2008 10:14
Микроконтроллер Am186 Es Ярослав Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 27.10.2004 17:21


Часовой пояс GMT +4, время: 17:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot