Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
25.04.2013, 18:45
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Микроконтроллер на крайнем севере
Добрый день коллеги.
Существует задача разработки устройства для автомобиля, которео будет работать в бортовой сети по CAN 2.0b в температурном диапазоне -55С +60С, причём -60 должно просто выдерживать (температура хранения).
Просмотрев Microchip, Atmel, Texas,ST, Silabs, Friscale я не нашёл микроконтроллера с CANом на такой температурный диапазон. Есть, но без CAN. Софтварно CAN на 250кбод - это не реально на процах со скоростью менее 200MIPS.
Подогрев не вариант.
У меня вопрос, каким образом обеспечить работу МК в таких условиях (конкретно по -55)!?
Возможно, кто то решал подобную задачу!?
|
|
|
|
25.04.2013, 20:33
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: Микроконтроллер на крайнем севере
Сообщение от majorka65
|
А один резистор на двух полигонах в полкорпуса МК каждый, да двусторонняя теплоизоляция МК, да дорожки потоньше, чтоб через них МК не остывал, да для любимой машины, да при северных заработках?
|
Тут спрашивали умных советов.
|
|
|
|
25.04.2013, 20:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: Микроконтроллер на крайнем севере
Сообщение от Vlad2204
|
Просмотрев Microchip, Atmel, Texas,ST, Silabs, Friscale я не нашёл микроконтроллера с CANом на такой температурный диапазон. Есть, но без CAN. Софтварно CAN на 250кбод - это не реально на процах со скоростью менее 200MIPS
|
Что контроллер должен делать в течении 500 циклов между каждым изменением уровня в КАНе? Будет достаточно 8-битной АТмеги на 8...16 МГц
У микрочипа есть чипы КАН-интерфейса на -55. Управляются через SPI и поддерживают 2.0В
|
|
|
|
25.04.2013, 21:33
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Микроконтроллер на крайнем севере
Сообщение от Easyrider83
|
умных советов
|
Ваш самый умный.
|
|
|
|
25.04.2013, 22:15
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: Микроконтроллер на крайнем севере
Сообщение от Ан-162
|
Ваш самый умный.
|
Вы совершенно правы!
Открываем список контроллеров на страничке производителя:
http://www.microchip.com/ParamChartS...g=en&pageId=74
И ищем графу Temperature Range.
Дальше аналогично от ST:
http://www.st.com/web/en/catalog/mmc/FM141/SC1244
Все они до -40 обещают стабильную работу. Думаю, до -50 тоже все будет хорошо.
Я бы, кстати, не особо беспокоился за микроконтроллер, а подумал бы над внешним генератором.
Последний раз редактировалось Easyrider83; 25.04.2013 в 22:19.
|
|
|
|
25.04.2013, 23:09
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Микроконтроллер на крайнем севере
Цитата:
|
Что контроллер должен делать в течении 500 циклов между каждым изменением уровня в КАНе? Будет достаточно 8-битной АТмеги на 8...16 МГц
|
Для начала давайте пересчитаем... у меня вышло 64 от16 МГц при условии одотакных команд, как известно у ATmega не все команды однотакные!
Чипы (DC/DC, CAN phisics, MCU and other) я нашел от TI.com, но контроллер, гад, буз CANа.
Причем, на счет экстремальных температур TI лидер, т.к. они , вроде как, на военку много чего делают и нам, мирным гражданам, перепадает . Например
Перспектива писанины на асме меня как то не впечатляет, хотя на асме, я думаю, в 64 такта можно втиснуться
Посещает навящивая идея сходить к холодильнику и протестить какой нибудь целевой камень при -55С или даже -60С.
|
|
|
|
26.04.2013, 00:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Микроконтроллер на крайнем севере
Сообщение от Vlad2204
|
Существует задача разработки устройства для автомобиля, которео будет работать в бортовой сети по CAN 2.0b в температурном диапазоне -55С +60С, причём -60 должно просто выдерживать (температура хранения).
Просмотрев Microchip, Atmel, Texas,ST, Silabs, Friscale я не нашёл микроконтроллера с CANом на такой температурный диапазон.
|
Посмотрел.
Только TI мимо (-55C), все остальные проходят (-65C).
|
|
|
|
26.04.2013, 09:37
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: Микроконтроллер на крайнем севере
omercury, storage - это температура хранения.
Лучше всего взять что-то типа STM32 т.к. на борту есть термодатчик и osc fail save monitor, с которым можно контролировать работу генератора, который надо применить в отдельном корпусе. Если будут такты, схема будет работать. А нагрев вызовет конденсат. Поэтому совет я и назвал глупым.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Easyrider83
|
|
|
26.04.2013, 10:05
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Микроконтроллер на крайнем севере
Easyrider83, я с вами обсолютно согласен на счет конденсата.
К тому же следует учесть, что локальный нагрев сложно контролировать, и он будет вызывать локальные напряжения в материале ПП, что может вызвать даже растрескивание ПП или даже самой ИМС. Тут без теплового моделирования напряжений или без эксперемента не обойтись.
Все же, наверно вопрос сведем к тому, что встречался ли кому-нибудь контроллер с CAN2.0b на -55 OPERATING TEMPERATURE т.к. в знакомых и местами родных мне архитектурах я его не нашел (перечислены постом выше).
|
|
|
|
26.04.2013, 10:15
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: Микроконтроллер на крайнем севере
Кстати, если есть возможность, то посмотрите микроконтроллеры от Freescale
freescale.com
У них есть линейки специализированных микроконтроллеров для автомобильной промышленности. Там индустриальный температурный режим и необходимые вам модули CAN на борту. Достаточно того, что практически все автопроизводители ставят именно эти микроконтроллеры в свои устройства. Приборную панель на PIC можно встретить только в жигулях.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Разыскивается микроконтроллер
|
komurugov |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
16 |
07.06.2010 13:53 |
Микроконтроллер ST7787
|
ThE_BuZz |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
2 |
25.04.2010 13:01 |
Микроконтроллер AT90CAN32 с CAN
|
rocky7 |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
9 |
18.03.2010 01:56 |
Микроконтроллер и интернет
|
elcreator |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
1 |
03.05.2008 10:14 |
Микроконтроллер Am186 Es
|
Ярослав |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
1 |
27.10.2004 17:21 |
Часовой пояс GMT +4, время: 17:52.
|
|