09.01.2015, 14:37
|
|
Частый гость
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
avr, фазовое управление без развязки, симистор
Доброго. Может кто-нибудь подсказать как совместно смоделировать мк, симистор, бестрансформаторный БП, детектор нуля как в AVR182 (Zero Cross Detector)?
Схема, к примеру, вот такая, без наворотов.
Я хочу программу отлаживать в Proteus, а промоделировать не получается. Симистор должен открываться коротким низким логическим уровнем.
Последний раз редактировалось Вячеслав Мезенцев; 09.01.2015 в 14:40.
Причина: Схема и описание
|
|
|
|
09.01.2015, 15:17
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: avr, фазовое управление без развязки, симистор
Симистор действительно должен открываться отрицательным импульсом относительно силового электрода Т1
Проще всего этого добиться, подав на его управляющий электрод импульс низкого логического уровня через конденсатор. Правда, получится "по-радиолюбительски".
Если хотите сделать "по-взрослому", то запитайте МК отрицательным напряжением, подав его на вывод общей шины. А "землю" - на вывод +питания. Силовой вывод Т1 посадите на "землю". Тогда импульс низкого лог. уровня с выхода МК и будет иметь отрицательную полярность. Как сделано в этой схеме: https://kazus.ru/forums/showpost.php...97&postcount=1
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
09.01.2015, 15:40
|
|
Частый гость
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: avr, фазовое управление без развязки, симистор
Да схем уже полно у меня, у всех "+" общий. Проблема не в этом. Я хочу промоделировать управление симистором при помощи avr, но у меня не получается. Я выбрал эту схему, так как в ней практически нет деталей. Всё упрощено. Мне нужно визуализировать напряжение и ток в нагрузке, а заодно и управляющие импульсы, чтобы я мог рассчитать время включения для получения нужного мне отрезка работы.
Нужно также смоделировать детектор нуля, когда через резистор в 1 МОм напряжение подаётся на мк.
Я не понимаю как нужно составлять схему, если питание мк должно браться из схемы. Выводов-то нет, а при попытке подключить скрытые питающие выводы получается какая-то ерунда.
Ещё не ясно относительно чего работают пробники. И как их правильно включать, чтобы показать на графиках именно напряжение и ток в нагрузке, напряжение на выходе блока питания, управляющее симистором напряжение.
В общем, всё как-то перепутывается и непонятно что относительно чего измерять. Потому и спрашиваю более опытных товарищей как это должно быть.
П.С. Вот какие осциллограммы я хочу получить (см. вложение). Такую схему у меня получалось промоделировать вместе с программой для мк. А вот без опторазвязки я не знаю как это сделать правильно.
Последний раз редактировалось Вячеслав Мезенцев; 09.01.2015 в 15:49.
|
|
|
|
09.01.2015, 15:50
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: avr, фазовое управление без развязки, симистор
Начните с конденсатора. Получится моделирование - так и гоняйте. Всё равно модель нужно потом "допиливать напильником в железе".
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
09.01.2015, 16:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: avr, фазовое управление без развязки, симистор
Сообщение от Falconist
|
Симистор действительно должен открываться отрицательным импульсом относительно силового электрода Т1
|
Вообще-то положительным
Современные снаббер-лесс симисторы в 4-м квадранте не отпираются (отрицательные напряжения на аноде и управляющем), но в 1-м и 3-м квадрантах отпираются всЕ
Последний раз редактировалось niXto; 09.01.2015 в 17:05.
|
|
|
|
09.01.2015, 17:00
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: avr, фазовое управление без развязки, симистор
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
15.01.2015, 12:51
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 379
Сказал спасибо: 47
Сказали Спасибо 146 раз(а) в 93 сообщении(ях)
|
Re: avr, фазовое управление без развязки, симистор
Сообщение от Вячеслав Мезенцев
|
Доброго. Может кто-нибудь подсказать как совместно смоделировать мк, симистор, бестрансформаторный БП, детектор нуля как в AVR182 (Zero Cross Detector)?
Я хочу программу отлаживать в Proteus, а промоделировать не получается. Симистор должен открываться коротким низким логическим уровнем.
|
может такая схема пригодится
__________________
..истина где то рядом..
Последний раз редактировалось proba60; 16.01.2015 в 07:53.
|
|
|
Сказали "Спасибо" proba60
|
|
|
08.12.2016, 21:04
|
|
Частый гость
Регистрация: 06.12.2007
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: avr, фазовое управление без развязки, симистор
Коллеги, может кто подскажет, как в последней схеме подключить DC мотор, чтобы при изменении ширины пропускаемых полуволн (при нажатии кнопок), скорость вращения мотора изменялась? Очень хочется попробовать смоделировать стриральную машину, а замкнуить контур управления не получается...
Буду очень благодарен.
|
|
|
|
09.12.2016, 11:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: avr, фазовое управление без развязки, симистор
tems-ya,
У вас есть программа работы стиральной машины. Тоесть полного цикла.
Например предварительная стирка. Серии отжимов. Потом основная с набором заданной температуры. Стирка по времени с указанной темп. сливы при каждой цикле. Открывания клапанов
налива воды по датчикам росы. Закрывания клапанов. Вкл/отк насоса подачи и скачивания. Открывания их при сливе в каждом цикле. Вкл мотора с переменной скоростью вращения и реверсом.
Контроль заложенного белья в барабане на предмет центровки. Если заложено не равномерно то
мотор крутит барабан в обе стороны и равняет белье. Потом дает разгон барабана. Датчики центровки дают команды. Если все нормально. Цикл проходит дальше.
Ну и т.д до отжима. И все это задаеться кнопочками на машине. Если есть в протэусе, то на каком контроллере сделана.
Смоделировать такую штуку не просто. Если простую стиралку, типа залил горячей воды, включил
мотор и стерай, другое дело.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 09.12.2016 в 14:56.
|
|
|
|
09.12.2016, 15:13
|
|
Частый гость
Регистрация: 06.12.2007
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: avr, фазовое управление без развязки, симистор
Да есть такая программа для платы EVO-II. С ней и пытаюсь разобраться. Там все прозрачно, я бы даже сказал примитивно по общей логике. Самое засадное место это управление мотором. Делал ее человек, пенсионер, далекий от программирования (это был его старт в микроконтроллерах), но давно занимающийся ремонтом стиралок. Реализовно просто ужасно - несколько месяцев пытался причесать и привести к удобоваримому виду. Плюнул бы на все и переписал заново, но со стиралками дела никогда не имел. Щупать это все руками на реальном железе (разобранная на части машинка под 220В посреди дома в течении пары месяцев) - такой возможности, к сожалению не имею. Хотелось бы понять логику работающего на практике (реально работающего, с разгонами, торможением и т.д.) алгоритма управления мотором. Это самое ценное, что там есть. На практике есть обратная связь по имульсам с таходатчика. Алгоритм поддерживает заданные обороты при любой нагрузки. Вот эту обратную связь я и не могу никак получить в Proteuse. Мне даже не нужен мотор как таковой. Нужно нечто, что при фазовом управлении выдавало бы меандр изменяющейся (в зависости от полноты синусоиды) частоты. В Proteus естьмотор с таходатчиком, но он DC. Он бы меня тоже устроил, но у меня не получается корректно запитать его от фазово управляемой нагрузки. Вот в чем проблема. Если бы како-нибудь примерчик как от AC запитать этот DC мотор, чтобы при уменьшении полуволн синусоиды его скорость менялась - дело было бы сделано - все остальное это дело техники.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:38.
|
|