Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 18.01.2015, 00:19  
Cahes2
Заблокирован
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 217
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 13 сообщении(ях)
Cahes2 на пути к лучшему
По умолчанию Смещение на конденсаторах в пушпульном автогенераторе

В схеме:



- управление базами транзисторов ведётся через конденсаторы с коллекторов транзистора "аппонента". - При наличии конденсатора между коллекторами и дросселя в питании. Попробовав варианты с резисторами и конденсаторами, заметил что резисторы и транзисторы, при них, ощутимо греются, и по разному. Ожидалось - что дроссель задаст гармоничный режим, и транзисторы будут переключаться при нуле напряжения и будут холодными. В противоположность этому вариант с конденсаторами привёл нагрев действительно к нулю, с ними транзисторы вообще не греются.

Вопросы:
1. Какая разница - почему с резисторами грелись транзисторы?
2. У схемы с конденсаторами запуск не стабилен. Неужели ей необходима цепь запуска?
3. Резисторы/конденсаторы задают смещение, вероятно они должны быть подключены к питанию до дросселя?
4. Какие плюсы и минусы у схемы с конденсаторами, какова природа работы? Является ли фронт переключения транзистора при конденсаторах вертикальным (когда с противоположного коллектора приходит антипрямоугольник)?
Реклама:
Cahes2 вне форума  
Непрочитано 18.01.2015, 07:40  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Смещение на конденсаторах в пушпульном автогенераторе

Представь, что вторичная обмотка замкнута накоротко т.е. имеет сопротивление 0 Ом и нарисуй свои резисторы. Что видишь?

Совсем студенты обленились
niXto вне форума  
Непрочитано 18.01.2015, 23:53  
Cahes2
Заблокирован
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 217
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 13 сообщении(ях)
Cahes2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Смещение на конденсаторах в пушпульном автогенераторе

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пушпул с дросселем и конденсаторами.jpg
Просмотров: 58
Размер:	11.9 Кб
ID:	74682


Вторичка - ноль,- значит большая нагрузка и малое индуктивное сопротивление трансформатора, значит транзисторы выдут из строя, при том что частота колебательного контура практически не изменится, но колебания быстро заглохнут. Разница между фазами на резисторах очень мала, значит на много завысится частота, либо заглохнет вообще, так-как конденсатор контура окажется закорочен и оба транзистора окажутся открытыми и выдут из строя. Конденсаторы предохраняют транзисторы от открытия при постоянном токе на коллекторах.

Ну где-то проясняется, спасибо. Если не так выразился - прошу поправить и добавить.

Ну а почему все так не делают? Есть минусы?
Cahes2 вне форума  
Непрочитано 19.01.2015, 07:41  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Смещение на конденсаторах в пушпульном автогенераторе

А что с постоянной составляющей тока через базу (и, соответственно, через коллектор)? При использовании конденсаторов - транзисторы всегда открыты, или только на пол-периода? А при использовании резисторов?
niXto вне форума  
Непрочитано 17.02.2015, 23:42  
Cahes2
Заблокирован
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 217
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 13 сообщении(ях)
Cahes2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Смещение на конденсаторах в пушпульном автогенераторе

Как прикинуть максимально возможное амплитудное значения напряжения на транзисторах в резонансном пушпульном генераторе?



Кстати вопрос - а нафига там резисторы смещения? Встречал схемы и без них, они обязательны?
Cahes2 вне форума  
Непрочитано 18.02.2015, 17:37  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Смещение на конденсаторах в пушпульном автогенераторе

Не больше напряжения пробоя конденсатора и изоляции обмотки (шутка).
Реально, без нагрузки - 3-7 напряжения питания, в зависимости от примененного трансформатора с замкнутым сердечником. С разомкнутым - до 5-25 напряжения питания.
Резисторы - для полного открытия полевиков ( при включении питания - кто вперед). Закрытие через диоды от действия противофазного напряжения на полуобмотке и затем открытого противоположного полевика)
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 18.02.2015 в 17:44.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
Cahes2 (18.02.2015)
Непрочитано 18.02.2015, 19:19  
Cahes2
Заблокирован
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 217
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 13 сообщении(ях)
Cahes2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Смещение на конденсаторах в пушпульном автогенераторе

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
...Резисторы - для полного открытия полевиков...

Здесь не понятно - а без резисторов? - Не полное, но всё-же открытие? То есть без резисторов тоже вариант работоспособный, только не "гарантирующий"? Либо "без резисторов ни как"?

Чувствуется что без резисторов мосфеты будут закрываться, когда закроется соответствующий диод, в следствие того, что стабилитроны будут работать в режиме диодов, или подобно резисторам затвор-исток, которые сгружают в землю заряд ёмкости затвора. Так?
Cahes2 вне форума  
Непрочитано 18.02.2015, 19:41  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Смещение на конденсаторах в пушпульном автогенераторе

Сообщение от Cahes2 Посмотреть сообщение
Здесь не понятно - а без резисторов
Открываться только током утечек закрытых диодов, и довольно долго, полевик может открываться очень медленно не возбудив колебаний в резонансном контуре при этом сильно греться. И так остаться во включенном положении.
Резисторы нужны только для открытия полевиков. А закрывает полевик (1) разность (наведенное на полуобмотке [сток полевика (2)] напряжение минус напряжение источника питания) приложенная к затвору полевика (1) через диод (на стоке полевика (2). Далее открывается под действием резистора другой полевик (2) [поскольку его затвор расшунтировал только что закрытый полевик (1)], и через диод (на стоке полевика (2) шунтирует затвор уже закрытого перед этим полевика (1).
Диоды открываются только тогда, когда полевик открыт, либо при закрытом полевике, на стоке имеется наведенное отрицательное напряжение на полуобмотке, большее напряжения источника питания.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 18.02.2015 в 20:12.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
Cahes2 (18.02.2015)
Непрочитано 24.02.2015, 15:13  
Cahes2
Заблокирован
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 217
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 13 сообщении(ях)
Cahes2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Смещение на конденсаторах в пушпульном автогенераторе

Скажите - а как на счёт использования конденсаторов в качестве передачи сигнала с выхода одного плеча на затвор другого? Имеются схемы с биполярниками, подобно схеме в первом посте - без резисторов смещения, лучший вариант из этой серии, я считаю. При мосфетах так-ли необходимо использование диодов? Схемы с резисторами с стока одного на затвор другого я встречал, а как правильно использовать в этом качестве конденсаторы?
Cahes2 вне форума  
Непрочитано 24.02.2015, 18:22  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Смещение на конденсаторах в пушпульном автогенераторе

Сообщение от Cahes2 Посмотреть сообщение
При мосфетах так-ли необходимо использование диодов....а как правильно использовать в этом качестве конденсаторы?
Алгоритм работы приведенной схемы определил использование диодов. Ежели подтягивающие резисторы выкинуть, а вместо диодов установить конденсаторы связи, то последовательно с конденсаторами необходимо будет установить сопротивления от 47 Ом до 100 Ом для ограничения тока заряда затворной емкости и тока через шунтирующий затвор стабилитрон при перезаряде конденсатора связи.
Единственная проблема при этом - подбор постоянной времени RC-цепочки связи такой, чтобы не мешала резонансу контура (обмотка выходного трансформатора и колебательная ёмкость) и в тоже время обеспечивала уверенное открытотое состояния полевика, необходимое для накачки энергией контура при максимальной нагрузке на выходе преобразователя. В компромиссном варианте может получится сильный нагрев полевого транзистора из-за частичной работы в линейном активном режиме при максимальной отдаваемой в нагрузку мощности, и колебания выходной частоты при малых нагрузках. Если нагрузка будет неизменной, то можно будет подобрать оптимальную RC-цепочку связи, при которой нагрев полевика будет минимизирован.
Другими словами выбранная RC-цепочка связи может не обеспечить нормальную работу резонансного преобразователя в широком диапазоне нагрузок.
С подтягивающими резисторами проблем таких нет, а вот если вместо RC-цепочки связи, подключить только резистор то проблема та же обеспечения работы резонансного преобразователя в широком диапазоне нагрузок.
Основная причина - сильная зависимость напряжения резонансного контура от нагрузки.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
Cahes2 (24.02.2015)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot