Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 30.04.2015, 05:19  
savdm
Частый гость
 
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
savdm на пути к лучшему
По умолчанию Ошибки при симуляции проекта SPICE

Здравствуйте, подскажите в чем возникает проблема этих ошибок?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: shem.png
Просмотров: 120
Размер:	1.7 Кб
ID:	78909
Настройки изменить или что-то перемудрил в схеме?

Вот проект
RegulatorOborotov.rar

А это схема
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 174
Размер:	30.3 Кб
ID:	78907
Реклама:
savdm вне форума  
Непрочитано 30.04.2015, 13:37  
sstvov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 657
Сказал спасибо: 285
Сказали Спасибо 548 раз(а) в 216 сообщении(ях)
sstvov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ошибки при симуляции проекта SPICE

Я не нашел на схеме "массу".
sstvov вне форума  
Непрочитано 30.04.2015, 13:50  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ошибки при симуляции проекта SPICE

Нужно немного изменить настройки симуляции:


...и добавить GND, иначе правильных графиков не получишь
...и в схеме пробники дублируются на одной и той же цепи, зачем?
NewWriter вне форума  
Непрочитано 30.04.2015, 19:22  
savdm
Частый гость
 
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
savdm на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ошибки при симуляции проекта SPICE

Сообщение от sstvov Посмотреть сообщение
Я не нашел на схеме "массу".
с GND ошибка остается
savdm вне форума  
Непрочитано 30.04.2015, 19:30  
savdm
Частый гость
 
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
savdm на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ошибки при симуляции проекта SPICE

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Нужно немного изменить настройки симуляции:


...и добавить GND, иначе правильных графиков не получишь
...и в схеме пробники дублируются на одной и той же цепи, зачем?
к сожалению проблема остается,
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 19
Размер:	3.8 Кб
ID:	78947

вчера пробовал до написания сюда, в соответствии с FAQ 3.5
GND было, не повлияло на ошибки, и удаление пробников тоже
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22.png
Просмотров: 31
Размер:	58.6 Кб
ID:	78945
новый с изменениями.
RegulatorOborotov.rar

Последний раз редактировалось savdm; 30.04.2015 в 19:34.
savdm вне форума  
Непрочитано 30.04.2015, 23:40  
Halex07
Супер-модератор
 
Аватар для Halex07
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 2,695
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 4,509 раз(а) в 956 сообщении(ях)
Halex07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ошибки при симуляции проекта SPICE

Сообщение от sstvov Посмотреть сообщение
Я не нашел на схеме "массу".
Это для такой схемы как "мертвому припарки".
Сообщение от savdm Посмотреть сообщение
с GND ошибка остается
Не вижу ошибки!!! Если то, что в первом посте, так это ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ. Ошибки в логе высвечиваются КРАСНЫМ.
Ну, а то что на скриншоте в первом посте жёлтым - это закономерно, добавьте в схему ещё парочку мосфетов и будет полный "песец", возможно и с "красненьким". Даже цепИ U3-R6-C4 уже достаточно, чтобы дать симулятору хороший "хук справа", остальными "нелинейками" просто переводим его в глубокий нокаут.
Сообщение от savdm Посмотреть сообщение
иначе правильных графиков не получишь
Так и не вижу я графиков изначально. На них то "киловольтные иголки", особенно в режиме Better Convengenсe на симисторе сразу бы прояснили "откуда руки растут". Вот только и в графиках результатов расчёта ждать придётся достаточно долго, если задать время графиков не доли секунды, а больше. А тут видимо желание получить "онлайн" результат... Увы, много раз объяснял здесь на форуме, да видно не доходит - сложные АНАЛОГОВЫЕ (а в данном случае именно так - схема имеет резонансные цепи и тучу нелинейных элементов) в симуляторах просчитываются очень медленно, потому только графически (не в реальном времени) и лучше еще и частями. Впрочем, сделаю последнюю попытку "надавить на интеллект". Если автор топика за секунду посчитает в уме - чему равен "тангенс корня квадратного из перемноженых чисел 12345 и 67890", то полностью солидарен, - Протеус - "полный отстой", а приблизительно того же он требует от программы, только не за секунду, а за микро- и нано- секунды.
Сообщение от savdm Посмотреть сообщение
вчера пробовал до написания сюда, в соответствии с FAQ 3.5
Если добрались до 3.5, то ещё раз перечитайте 3.1 - он как-то логически стоит раньше. Это, так сказать, от меня лично. Кроме того, в очередной (не помню какой по счёту) раз отправлю читать вот это. Тут уже не от меня, но считайте, что я всеми "пятью" конечностями за сказанное там. И не зависит это конкретно от Протеуса, Мультисима, Микрокапа и т.п.
Ну и в заключение (исходя из последней ссылки) прикинем - что будет, если я из схемы поста 1 данного топика "выкину" хотя бы диодный мост BR1 (четыре (!!!) нелинейных элемента), электролит С2 (пятый нелинейник) и попутно до кучи R3. Вот возьму и всё это "богачество" заткну одним терминалом POWER с нужной напругой (про GND не забываем!!!). Насколько сильно наступлю я себе на я.ца таким допущением? Чё я "искривителя" в натуре не видел? А с точки зрения "задачки", которую я задал ТС, то уже не надо за секунду вычислять, например, "корень квадратный", а может и "тангенс". Уже дышать легче стало, причём и симулятору тоже, - ведь терминал питания "просчитывать" не надо. 5 вольт или 12 вольт - они и в Гондурасе 5 и 12, а не 7 и 15, как в старом бородатом анекдоте. Причём, и вчера 5 и сегодня 5, а не как в монологе Р. Карцева. Вот так-вот, в таком ключе и должны работать руки и голова, причём согласованно. Это лишь маленький пример.
Я не в обиду кому, - все мы на форумах учимся чему-то, и себя из этого числа не исключаю. Но давайте чаще включать пятую точку в работу, причём верхнюю (топ), а не даун - на котором сидим.

Последний раз редактировалось Halex07; 30.04.2015 в 23:45.
Halex07 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Halex07 за это сообщение:
magioza (01.05.2015), savdm (01.05.2015)
Непрочитано 01.05.2015, 01:04  
savdm
Частый гость
 
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
savdm на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ошибки при симуляции проекта SPICE

т.е. облегчив схему от нелинейных элементов, этих предупреждений не будет? Так почему они симуляцию останавливают раз предупреждения?)
Ясно, понятно, не думал, что так все сложно с этим симулятором, вроде не так много элементов)))) А он уже сдается)))
убрал С2 и снизил частоту до 1Гц, и заработало.
но ничего не понятно из увиденного) и не ясно. видимо придется собирать реальную схему


В итоге, получилось

Нажмите на изображение для увеличения
Название: result.png
Просмотров: 43
Размер:	27.0 Кб
ID:	78956

Halex07, спасибо Вам. И откликнувшимся с помощью мне.

Последний раз редактировалось savdm; 01.05.2015 в 01:42.
savdm вне форума  
Непрочитано 01.05.2015, 08:17  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ошибки при симуляции проекта SPICE

Сообщение от savdm Посмотреть сообщение
. видимо придется собирать реальную схему
Нет-нет, не надо ее собирать! Всё посгорит с громким хлопком. При указанных номиналах и питании транзисторного каскада напряжением 220 В получается ток через диод оптопары около 1А при макс.допустимом 50 мА (по даташиту). В схеме забыт конденсатор перед мостом.



PS. а вообще-то, схема какая-то не такая. Транзистор 8-ваттный для управления оптопарой, это перебор. Так же,как и 4-амперный диодный мост...

__________________________________________________ _________

А что касается симуляции и расчета питания от ~220В, то можно применить вот такую схему с конденсатором до моста. Он понизит напряжение вместо резисторов, а стабилитрон вместе с электролит.конд. выровняет напряжение. Номиналы элементов подбираются с учетом тока нагрузки и пульсаций напряж. (на графике левая ось Y - полученное напряжение питания, правая ось Y - токи нагрузки и ток перезаряда сглажив.конденсатора)


Последний раз редактировалось NewWriter; 01.05.2015 в 14:28.
NewWriter вне форума  
Сказали "Спасибо" NewWriter
savdm (01.05.2015)
Непрочитано 01.05.2015, 22:29  
savdm
Частый гость
 
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
savdm на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ошибки при симуляции проекта SPICE

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение

Спасибо, а можно полностью проект, как у вас?! Интересно как у вас она работает

Многие элементы не рассчитаны, брались первые встречные, лишь бы закрывали.

Конденсатор, да, с его реактивным сопротивлением. на 400 вольт. Надо.

Электролитический конденсатор земля со штриховкой, правильно?

А схема действительно странная))) Транзистора на 1Вт будет предостаточно?

Последний раз редактировалось savdm; 01.05.2015 в 22:36.
savdm вне форума  
Непрочитано 02.05.2015, 18:57  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ошибки при симуляции проекта SPICE

Сообщение от savdm Посмотреть сообщение
Электролитический конденсатор земля со штриховкой, правильно?
Правильно. Убедиться легко - нужно "разобрать" модель конд. (Decompose) и посмотреть имя пина от элемента со штриховкой.
Сообщение от savdm Посмотреть сообщение
Транзистора на 1Вт будет предостаточно?
Будет достаточно даже 250 мВт-ного smd-транзистора с током коллектора 100 мА, постольку ток диода оптопары в 5-10 раз меньше.
Для простого регулятора есть и более простые схемы - вот такие
А схема с опторазвязкой - это уже для управления от микроконтроллера.
Впрочем, если хочется просто "посимулировать" и поэкспериментировать, именно с этой схемой и с транзисторами, то во вложении проект:
Симулируется нормально. Из-за подавительного конденсатора до моста фаза сдвинута на 90° и регулируется только от 0,5 и до макс. мощн.
Номиналы балластного конд. C1 и сглаживающего конд. C3 подбирать по графику таким образом, чтобы обеспечить и минимальные импульсы потребления тока от сети (на графике - сиреневая линия Ipow), и требуемый уровень пульсаций стабилизированного питания (зеленая линия Upow). При этом питание в провалах будет идти от конд.C3 (синяя линия Istab, отрицательные значения означают, что питается от конд.C3).



Для этой схемы качество стабилизир.напряж. не важно, поэтому можно уменьшать номинал C1 и увеличить номинал C3, и теперь импульсы потребления тока уменьшатся вот так (засчет уменьшения стабилиз.напряж.):

Вложения:
Тип файла: zip RegulatorOborotov - копия.zip (46.8 Кб, 19 просмотров)
NewWriter вне форума  
Сказали "Спасибо" NewWriter
savdm (03.05.2015)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
При симуляции PROTEUS выдает ошибку fiksx Proteus 9 14.11.2013 14:59
Бортовой комп (почти) теперь и у меня (+) kd_Rash Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 79 11.08.2011 14:23
Микроконтроллер и управление асинхронным двигателем shum_inc Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 144 07.09.2010 14:09
Proteus перем с плавающей точкой возм. просм. при симуляции Woz Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 21 13.09.2007 10:26
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49


Часовой пояс GMT +4, время: 02:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot