Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 13.01.2017, 22:32   #1
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Индикатор повреждения сети постоянного тока

Привет всем,

На заводе часто возникает такая проблема- снижение сопротивления на землю в сети оперативного постоянного тока. 220В используються как бесперебойный источник для питания схем управления и аварийного освещения. Выпрямители работают на батарею аккумуляторов. Отдельным измерителем постоянно измеряется сопротивление изоляции на землю,если 100 кОм или меньше- уже плохо. Батарея запитывает щит постоянного тока, от него через двухполюсные автоматы запитаны отдельные потребители. Некоторые потребители (это древнее техническое решение) запитаны еще и третим проводом- на него подан периодически прерываемый плюс- это для мигания лампочек .
Проблема в том, что найти поврежденный участок весьма и весьма проблематично. Отключаем ( если это допустимо на данный момент) какой-то потребитель, смотрим показания измерителя.Если недопустимо- проверяем, что еще можно отключить. Длина кабелей- десятки километров, и новые, и старые,масляно- бумажные. Короче,процедура весьма и весьма трудоемкая...
Было бы намного проще, если бы можно было определить,какой потребитель дал утечку.Поставить за каждым двухполюсным автоматом по какому-то диф. сенсору- по числу потребителей- пару десятков. Например, намотать десять-двадцать витков на датчик Холла, сделать такой дифференциальный трансформатор, и смотреть разностный ток. Но чувствительность их явно малая,и чувствительны они к внешнему магнитному полю.

Измеритель работает так- подает импульс напряжением примерно 300В между землей и полюсом через большое сопротивление и измеряет фактическое напряжение. Чем больше утечка, тем меньше от 300В остается.Меряет не сразу,а с задержкой, чтобы емкости кабелей зарядились ( это по описанию,там тоже далеко не все описано- ноу хоу).
Мигающая шина -третья жила кабеля-тоже вносит свою лепту- емкость ее то подключена,то отключена от общей емкости...

Может, кто в курсе, что можно применить для предварительного определения места утечки?Предпочтительно промышленного изготовления.
Любые идеи и особенно обмен опытом приветствуются-
Реклама:
vidask вне форума  
Непрочитано 13.01.2017, 23:25   #2
DanilinSA
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,734
Сказал спасибо: 130
Сказали Спасибо 1,112 раз(а) в 530 сообщении(ях)
DanilinSA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикатор повреждения сети постоянного тока

Есть "реле сопротивление изоляции".
DanilinSA вне форума  
Непрочитано 14.01.2017, 00:24   #3
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,327
Сказал спасибо: 2,147
Сказали Спасибо 1,741 раз(а) в 990 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикатор повреждения сети постоянного тока

Решений много, но, боюсь, все имеют минусы. Как Вам, например, такой вариант. Каждый потребитель запитывается через диодную развязку (triple diode). В рассматриваемой ситуации через второй вход этой развязки подключается дублирующий источник питания, а основной - отключаем автоматом. Диоды дадут безвсплесковое переключение, можно переключаться на ходу. Дублирующий источник можно брать маломощным и переносным. Ну и второй прибор контроля изоляции нужен. Третий провод, который для мигания, тоже элементарно добавляется - ещё два диода на каждый потребитель. Только во сколько выльется оснащение каждого приёмника диодной развязкой? У Сименса, ФениксКонтакта, и пр. - цены 6ачинаются от 200 евриков.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 14.01.2017, 00:32   #4
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикатор повреждения сети постоянного тока

Сообщение от DanilinSA Посмотреть сообщение
"реле сопротивление изоляции
и как это реле определит, который из 20-30 потребителей дал утечку на землю?
vidask вне форума  
Непрочитано 14.01.2017, 00:46   #5
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,327
Сказал спасибо: 2,147
Сказали Спасибо 1,741 раз(а) в 990 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикатор повреждения сети постоянного тока

Повторюсь. Каждого потребителя по очереди переводим на второй источник питания. Второй источник питания проверяем до этого на целостность сопротивления изоляции. Всё, у нас отдельностоящая система: один потребитель (минимально возможный) и гарантированно исправный источник питания. Хоть тестером, хоть мегометром, хоть аналогом Вашего реле - проверяем изоляцию. Идём к следующему шкафу-потребителю. Причём технологический процесни на секунду не встаёт, тк никто не обесточен.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 14.01.2017, 00:46   #6
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикатор повреждения сети постоянного тока

mtit, идея очень интересная
Но пара ограничений все же будет- несколько потребителей- соленойдные выключатели, словом, потребляют порядка 100 ампер, хоть и кратковременно, и переносной источник питания для них вряд ли применим. Но это из всей массы- исключение-

Насчет разработок Сименса или Феникс Контакта- можно ссылочку, или как вообще грамотно назвать эту вещь, чтобы поискать в Гоогле?


Еще одну особенность забыл - режим измерения оператор включает вручную ключом, по нескольку раз в сутки. Измеряет в течении 2-3 минут, этот же ключ выключает схему мигания. Вся эта схема сделана давно,и могу только догадываться,что добавление-вычитание доп. емкости мигающей шины не позволяло корректно измерить сопротивление утечки, вот и сделали таким образом.
vidask вне форума  
Непрочитано 14.01.2017, 09:38   #7
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,506
Сказали Спасибо 4,163 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикатор повреждения сети постоянного тока

Есть "Сапфир", "Скиф"
Система контроля изоляции фидеров постоянного тока "СКИФ"
Цитата:
Быстро и надежно найти повреждение изоляции в сетях постоянного оперативного тока поможет микропроцессорная система контроля изоляции фидеров для поиска места замыкания на "землю" в сетях постоянного тока "СКИФ". При снижении изоляции ниже допустимого уровня устройство "СКИФ-С" без отключения фидера автоматически определит присоединение с поврежденной изоляцией. Эксплуатационный персонал с помощью переносного устройства "СКИФ-П" определит конкретное место повреждения на периферии сети – панель, ячейку, провод и т.п. с нарушенной изоляцией.
"СКИФ" может быть включен систему АСУ ТП энергообъекта.
http://www.techct.ru/skif.html
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 14.01.2017, 09:48   #8
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,506
Сказали Спасибо 4,163 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикатор повреждения сети постоянного тока

Приборы "Бендер", тоже могут искать "землю" в оперативных цепях (изолированных от земли)
http://www.vbr-electric.com.ua/bender/eds309.php
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 14.01.2017, 09:55   #9
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,506
Сказали Спасибо 4,163 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикатор повреждения сети постоянного тока

Белорусский ИПЗ-1 http://web-energo.by/userfiles/firm/...odstvo_IZP.pdf
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 14.01.2017, 09:57   #10
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,506
Сказали Спасибо 4,163 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикатор повреждения сети постоянного тока

VIGILOHM - система контроля изоляции от Schneider Electric
тоже есть ручной поиск http://www.netkom.by/vigilohm-sistem...eider-electric
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
Время пускового тока, двигателя постоянного тока moyaproba Производственное оборудование 30 20.02.2014 14:23
Ищу схему источника питания постоянного тока Б5-45 vidger Источники питания и свет 3 18.10.2006 23:30


Часовой пояс GMT +4, время: 08:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot