Информация по радиокомпонентам Не можете опознать электронный компонент по маркировке на его корпусе? "Опознание" компонентов, техническая документация... |
16.04.2017, 15:28
|
#1
|
Прописка
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 134
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 29 сообщении(ях)
|
Опознать SMD и помочь с ремонтом USB HUB 3.0
Коллеги, более полугода использовал USB3.0 HUB с USB HDD и для питания своих устройств при разработке.Не так давно при очередной отладке программы устройства (на PIC16F1459) PICKIT3, подключенный к хабу и ранее работавший без проблем, отказался питать устройство. ![Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 0
Размер: 489.9 Кб
ID: 113189](https://kazus.ru/forums/attachment.php?attachmentid=113189&thumb=1&d=1492341055)
Проверка показала, что хаб не может выдать ток в USB - уже при 50мА нагрузки напряжение на любом выходе хаба просаживается до 4.85В.
Перепаял 2 транзистора (видимо, битых) Q1 и Q2 (поставил IRLML5103)
Вопросы:
1) Что за микросхема около дросселя, маркировка s10BDF в корпусе SOT-5 ? Если это DC-DC? то Шоттки около него нет, если только не встроенный диод типа как у (step-down) NCP1529
2) Что м.б. за диод? Tecter Fluke показывает в режиме проверки диодов прямое падение около 1.9V ? Надпись "3" и непонятный значок как перевернутая "4" с точкой или вообще китайский иероглиф?
3) Общий по топологии - хабы всегда имеют свой DC-DC с выходом 5V и контролем перегрузки, и он у меня неисправен?
|
|
|
|
16.04.2017, 17:35
|
#2
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,710
Сказал спасибо: 130
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 527 сообщении(ях)
|
Re: Опознать SMD и помочь с ремонтом USB HUB 3.0
1) U3 - явно ШИМ контроллер. Явно видно по обвязке. Возможно для формирования напряжения +3V3 для питания электроники.
2) похоже на диод шотки
3) Разберись с транзисторами. Похоже на коммутацию питания. Они переключаются сами или по команде от чипа?
Транзисторы точно правильно заменил?
Хабы часто не имеют гальваноразвязки по питанию. Но если хаб "умный" - то изначально на выход ток питания сильно ограничивается для защиты от КЗ. И только после инициализации по команде от чипа разрешает дать ток в порт.
|
|
|
|
16.04.2017, 21:02
|
#3
|
Прописка
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 134
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 29 сообщении(ях)
|
Re: Опознать SMD и помочь с ремонтом USB HUB 3.0
- Транзисторы заменил правильно (с точностью до параметров), сравнивал выпаиванием с живым Q3, все они P-канал. Поставил свои любимые IRKT5103
- Диод похож на Шоттки, по обвязке - да. Насмотря на то, что Fluke в режиме измерения диодов показал прямое падение ~2V, при живой схеме на нем падало около 0,2V - 5.02 на аноде от USB PC и 4.875V на катоде, ровно это напряжение и было на питании выходных разъемов USB.
- пока схема была жива и подключена к РС, на затворы Q1-Q2 приходила "1", и они были открыты до этих самых 4,87В, а один был закрыт по какой-то причине, на его гейте был ноль.
- затем при измерении напряжения на выходных USB случайно коснулся щупом корпуса разъема и коротнул выходное напряжение, и бобик сдох ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) LED "жизни" погас, питание (на той же ножке Шоттки и выходных USB разъемах) стало около 1.7В. Теперь уж точно менять ШИМ
- заказал только что новый хаб на Али (другой), с этим разбираться надо. Пока главное, что не ясно - что за ШИМ-контроллер SOT с 5 ножками, какой аналог попробовать, если найду в своих развалах или в Чип-Дип (и если он там не стоит как новый хаб ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) )
PS: Поскольку наиболее частое применение USB есть питание моих отлаживаемых микропроцессорных поделок, в новый хаб думаю приколхозить на USB какую-нибудь защиту от КЗ и перегрузки, электронный фьюз ![Обижен](images/smilies/icon_beee.gif) Почитал Инет - говорят, хабы и USB никогда (?) не имеют защиты от КЗ ((( Что показал и мой пример с неосторожным КЗ питания иглой щупа мультиметра.
Последний раз редактировалось inlog2013; 16.04.2017 в 21:04.
|
|
|
|
16.04.2017, 22:28
|
#4
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
|
Re: Опознать SMD и помочь с ремонтом USB HUB 3.0
Сообщение от inlog2013
|
наиболее частое применение USB есть питание моих отлаживаемых микропроцессорных поделок
|
а БП на 5/3.3в уже не выпускают? зачем подвергать живое устройство мучениям?
|
|
|
|
16.04.2017, 22:34
|
#5
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Первоуральск, Свердловская обл.
Сообщений: 1,089
Сказал спасибо: 266
Сказали Спасибо 335 раз(а) в 226 сообщении(ях)
|
Re: Опознать SMD и помочь с ремонтом USB HUB 3.0
Обычно защитой по току заведует писюк к которому подключен хаб, там то питание нормально? Нагрузку тянет?
И да действительно порты компьютерные на 0,5 а расчитанны вы тут хаб повесили и ещё ему же козу строите.….
Последний раз редактировалось Master-TV; 16.04.2017 в 22:36.
|
|
|
|
16.04.2017, 23:26
|
#6
|
Прописка
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Ставрополь - Донское
Сообщений: 254
Сказал спасибо: 111
Сказали Спасибо 187 раз(а) в 77 сообщении(ях)
|
Re: Опознать SMD и помочь с ремонтом USB HUB 3.0
ну-ну.
сколько буков и обычных матерей переремонтил.
у буков действительно 0.5А и как правило монитор/защита стоит. пятиногая микра.
хотя последнее время всё чаще вижу, как и у взрослых материнок:
порты соединены попарно и стоит один самовосстанавливающийся полимерный предохранитель на 1.6 ... 2А.
а то и напрямую питание идет. и в качестве предохранителя - тонкая дорожка
|
|
|
|
17.04.2017, 00:08
|
#7
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,254
Сказал спасибо: 11,168
Сказали Спасибо 3,857 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Опознать SMD и помочь с ремонтом USB HUB 3.0
Налицо следствия из экономии с двух сторон.
В любом нормальном RD для контроллера hub на его портах наблюдаются контроллеры питания и защита, которые собственно и решают все проблемы и с КЗ, и с контролем тока потребления,…
Но Вам предложили дешёвое решение с расчётом на его быструю смерть, что и вполне ожидаемо произошло. Комбинация статики и перегрузки ключей питания.
Собственно при наличии желания развести и собрать своё устройство по схеме из RD совсем не сложно. И будет оно делать все именно так, как запланировано разработчиком контроллера, а не как сэкономили производители урезанной версии.
Например TUSB8020 (QFP 2 порта) и TUSB8041 (QFN 4 порта) от TI. Контроллеры питания к ним тут. Лучше сразу двухпортовые ставить.
Для TUSB8041 есть нормальная ознакомительная плата. Ее схему и использовать. Только заменить однопортовые контроллеры питания на двухпортовые и поставить на все линии ESD защиту.
Я делал на базе их схемы такие платы с дополнительными индикаторами и кнопочным коммутатором питания. Работают себе до сих пор (сильно больше полугода ![Прикольно](images/smilies/icon_wink3.gif) ). И кстати с точки зрения именно всяких программаторов и прочего зело удобны, поскольку для сброса по питанию или отключения разъём даже трогать не нужно - есть кнопка и индикатор питания.
PS Master-TV, pasha_zv. Небольшое таки замечание по току - у ТС написано USB 3.0, а там даже если совсем по стандарту 900mA, ну а при спецификации charging port - так и вовсе 2,0A. 500mA вспомнились из старенького USB 2.0. Ну а экономия на контроллерах питания и защите в отдельных вариантах говорит о производителях подобных одноразовых решений.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.04.2017 в 00:31.
|
|
|
|
17.04.2017, 01:19
|
#8
|
Прописка
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 134
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 29 сообщении(ях)
|
Re: Опознать SMD и помочь с ремонтом USB HUB 3.0
Напрямую без внешнего БП мне питать в данном случае было проще (меньше проводов, там еще и лог анализатор весь стол опутывает ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) ) - "поделка" кушает менее 20-30mA, сам программатор PicKit тоже копейки... Железо давно не трогал и не менял, неск месяцев только отлаживал софт. Сгорел хабчик изначально не из-за меня, видимо. И не из-за внешнего USB-диска (с питанием от хаба), на который бэкапился раз в неск месяцев и подключал периодически... Хотелось верить, что китайский хаб уж 500 мА по USB вытянет, тем более USB 3.0 ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
PC-десктоп и его порт 3.0 живые вполне.. (хаб от USB 3.0 питался, естественно, с его ампером стандарта !)
Последний раз редактировалось inlog2013; 17.04.2017 в 01:22.
|
|
|
|
17.04.2017, 01:52
|
#9
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,254
Сказал спасибо: 11,168
Сказали Спасибо 3,857 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Опознать SMD и помочь с ремонтом USB HUB 3.0
inlog2013, так вытянуть то он может и сможет, только без контроля тока потребления, поскольку нечем.
Ну и с высокой вероятностью повторения пройденного.
Мне такие копеечные трупики пытаются подпихнуть на реанимацию. Приходится каждый раз на пальцах объяснить причины смерти, бессмысленность ремонта - все в ключе "мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи" ![Прикольно](images/smilies/icon_wink3.gif) .
PS Экономия и простой из-за смерти вполне просчитываются. Тут и стоит искать компромисс. Ну или все заказывать не в одном экземпляре. Вариант дублирования, как способ обеспечения отказоустойчивости
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.04.2017 в 01:56.
|
|
|
|
17.04.2017, 01:58
|
#10
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Первоуральск, Свердловская обл.
Сообщений: 1,089
Сказал спасибо: 266
Сказали Спасибо 335 раз(а) в 226 сообщении(ях)
|
Re: Опознать SMD и помочь с ремонтом USB HUB 3.0
Если выкинуть пятиножку(если она даёт питание на выход усб) и запаять самовосстанавливающийся предохранитель, вместо узла который крякнул, будет сам то контроллер дышать?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:20.
|
|