Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 05.01.2018, 01:39  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Взлом компьютеров, не подключённых к Инету

Тут приятель прислал старую новость о слежке, взломе и ликвидации. Ну, ликвидацию я, наверное, и за всю жизнь не заслужу, даже если сегодня же перекрещусь в Ислам, а вот взлом закрытого компа был бы досаден. Ибо наш хлеб -- разработка принципиально новых пром.изделий. К нашему удивлению, мы уже пару раз замечали ненавязчивое к себе внимание -- от дурака-лазутчика до тупых попыток влезть в нашу сеть. Но всё наше "имущество" на компах, не подключённых к внешней и внутренней сетям. Я считал, что этого достаточно, пока нет физического вторжения.

А вот люди бают, что это преодолимо. Кто-нить что-то слышал об этом всерьёз?

Благодарю Вас.

Нажмите, чтобы открыть спойлер
К новостям Wikileaks о ЦРУ

Ресурс Wikileaks наконец прервал четырёхмесячное царствование в новостях бесконечного ‹Трамп, демократы, Трамп, русские хакеры, Трамп, демократы› - и опубликовал первую часть компромата на ЦРУ США. Согласно докладу, на данный момент у ЦРУ имеются:

1) средства для слежения за гражданами и их прослушки через телевизоры, включая способы ‹взлома› смарт-ТВ от Samsung с последующим прослушиванием разговоров зрителей.

2) отдельное подразделение по работе с айфонами и айпадами, местонахождение которых устанавливается, а камера и микрофон - активируется по желанию ЦРУ.

3) разработки по внедрению в компьютеры автомобилей, которые помогут при случае устроить гражданину внезапную аварию, которую потом не доказать.

5) большая база различных уязвимостей различной техники и коллекция
различных вирусов ‹из России и отовсюду›, используемых при случае.

6) разработки по взлому компьютеров, не подключённых к интернету вообще.

‹Выглядит крайне похожим на правду›, - прокомментировал слитую информацию герой мировой гласности Эдвард Сноуден. Само ЦРУ пока официально отмалчивается.

Контекст, в котором американские и британские СМИ обсуждают данную сенсацию - выглядит сдержанно-философским. Их интересует, во-первых, почему американская силовая структура, призванная красть чужие секреты, не в состоянии уберечь свои. А во-вторых - ‹удалось ли ЦРУ сохранить баланс между общественной пользой и соблазном повышения своей собственной власти над обществом›.

...В действительности всё, о чём идёт речь - неизбежная и многократно предсказанная реальность. Тотальная связь между всеми и всем не может не превратиться в тотальную осведомлённость соответствующих органов о каждом.

По сути слежка прошла тот же путь, что изображение. Двести лет тому назад для того, чтобы получить чьё-либо лицо, требовался художник не без таланта, с холстом, кистями и красками, плюс куча времени. Сегодня достаточно ткнуть пальцем в экран, и изображение будет адекватнее.

Сто лет назад для выяснения подноготной какого-либо гражданина требовалось опять-таки время, усилия нескольких профессионалов, специалисты по маскировке, наружной слежке, взлому и перлюстрации почты. Сегодня достаточно просто быть компанией, сделавшей гражданину айфон или инстанцией, которой эта компания подчиняется. И если сегодня уже реальность саморазбивающиеся по желанию компетентных организаций автомобили - то завтра такой реальностью могут стать и внезапные смертельные укусы ‹пчёл›, выпущенных в чистом поле с какого-нибудь пролетающего квадрокоптера.

Это всё, впрочем, техническая футурология, которая тоже описана многократно и заранее. Фактически же куда интереснее, как будет реагировать общество будущего на ‹новую прозрачность›. Особенно учитывая, что эта прозрачность будет не всеобщей (когда все могут наблюдать за всеми), а односторонней (когда избранное меньшинство профессионалов и их заказчиков сможет наблюдать и подслушивать каждого по выбору. В перспективе - вне зависимости даже от того, есть у него айфон или нет).

Ещё интереснее - как общество будет реагировать на знание о том, что компетентные органы будут в состоянии прервать жизнедеятельность каждого члена общества без каких-либо доказательств, что смерть наступила насильственно. И наконец, не совсем понятно, как вся эта технологическая антиутопия будет сочетаться с представлениями о некоей демократии и достоинстве каждого отдельного гражданина...
Реклама:
Инн вне форума  
Сказали "Спасибо" Инн
Freelancer (05.01.2018)
Непрочитано 05.01.2018, 01:55  
Freelancer
Временная регистрация
 
Регистрация: 29.12.2017
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 45
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Freelancer на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету

Касперский как то показывал в своей передаче что их дата центр защищён листовым многослойным металлом защищающий от излучения.
Freelancer вне форума  
Непрочитано 05.01.2018, 02:30  
eddy
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для eddy
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,627
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 813 раз(а) в 590 сообщении(ях)
eddy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету

Бред-то какой! Комп без сети можно взломать только физически имея к нему доступ. Тогда — да, все очень просто: вынимаешь батарейку, сбрасываешь биос, загружаешься со своей флешки, рутовский пароль меняешь... В этом случае только шифровка дисков спасет — тогда уж стопроцентно только терморектальным криптоанализом смогут информацию достать.
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
eddy вне форума  
Непрочитано 05.01.2018, 05:45  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету

Freelancer, некоторые представители Homo sapiens в шапочках из фольги ходят.

eddy, при использовании смарт карт с ключами и отдельным паролем - даже ТРКА может не прокатить. Если при загрузке использовать запрашиваемый извне OTP по коду с экрана.
А диски исключительно с аппаратной реализацией шифратора/дешифратора для прозрачности для пользователя и отсутствия снижения скорости работы.

Инн, а ещё в этом списке отсутствуют данные о секретном подразделении телепатов, с помощью которых те данные и уносят.

Экранирование помещений на сегодня только для защиты от внешних ЭМП годится.
Анализатор созданного датацентром шума со спектром в гигагерцах и цифровыми потоками даже для одной платы от минимум десятка источников - пока задача для SciFi.

Для гораздо менее плотных потоков данных на таких частотах анализаторы ценником зашкаливают, а уж поток от десятка-двух стоек с серверами просто будет белым шумом.

Желающие могут попробовать прочитать обмен на USB 1.0 с обычного кабеля и с расстояния скажем 5м.
При удаче () поднять частоту на 2…4 порядка и засунуть туда на 3…6 порядков поболее потоков в один момент. Можно постепенно…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 05.01.2018, 11:09  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету

Чёрт знает, Коллеги, я не копенгаген в компутерной безопасности... Я как-то верил, что PGP диск -- это надёжно, даже если этот диск у Вас сп..., ах, да, вот правильное слово: украли. Бес попутал: чуть не написал "спёрли". (А Вы что подумали?)
Хоть если диск зашифрован, то не столько диск воровать надо, сколько пароль искать, записанный на бумажке где-то поблизости.
ХЗ ("хьто знает"), не копенгаген я во взломах...

Ну, а так, может, ещё остаётся канал перехватить что-то с дисплея? Хоть я бы лично не взялся за такую задачу. Помню, дисплеи на ЭЛТ окружали всякими постановщиками помех. Может, были к тому причины?..

Правда, я вот тоже помню, вполне серьёзные люди покупали золочёные кабели для динамиков. Т.е., никто, наверное, не застрахован от впадания в глупость. У Касперов тоже, небось, какой-нить недоразвитый манагер пытался так придать хвирме значительность. И он, может, не так уж был неправ, ибо обращался к ещё более недоразвитой части аудитории...

Опять же, там написано, что ведутся иссл-я. Может, кто-то дурачил Пентагон: "Дай денег на исследования!" Иссл-я любой туфты, абы недоразвитый генерал поверил. Иссл-я той же телепатии, действительно. Абы заплатили! А за год мы уж придумаем, что в отчёт написать!
Инн вне форума  
Непрочитано 05.01.2018, 11:20  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,564
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 3,159 раз(а) в 2,045 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету

если очень надо = украдут что хочешь. вопрос цены. дадут вашему сотруднику 20 зарплат и усё. совпадет так момент что он с кемто из руководства поругается к примеру.... опять же этому могут помочь впсевдослучайными событиями извне...
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо индюк за это сообщение:
bass1981 (17.01.2018), leoblp (05.01.2018), mikhail09p (05.01.2018)
Непрочитано 05.01.2018, 11:55  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету

М-да.
Читал я когда-то книжку по криптографии, так там тоже автор напирал на человеческий фактор, как самое слабое звено...
Чем, кстати, не технология взлома неподключённых компутеров? В отчёт можно писать. Ну что, Коллега, пишем заявку в Пентагон? Есть, мол, сплочённый коллектив, множество плодотворный идей...

Тему, может, и закрывать следует. Ибо дело потихоньку сползает в трёп; каюсь.
Инн вне форума  
Непрочитано 05.01.2018, 12:51  
Storag
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 656
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 121 раз(а) в 82 сообщении(ях)
Storag на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение

Правда, я вот тоже помню, вполне серьёзные люди покупали золочёные кабели для динамиков. Т.е., никто, наверное, не застрахован от впадания в глупость.
Кабеля должны быть не обязательно позолочеными. Там 2 требования к кабелю: наименьшая распределенная индуктивность и наименьшая распределенная емкость. Т.е. должно быть наименьшее, насколько возможно, сопротивление проводов и правильная изоляция, не накапливающая заряд, ну и чем короче провода тем лучше. Тогда задержки сигнала в зависимости от частоты будут не только малыми, но и отличаться на разных частотах будут мало, и качество звука будет зависеть только от качества источника сигнала и динамиков. Так что глупость или нет - все познается в сравнении, нужно одну и ту же аппаратуру послушать с разными проводами.

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
У Касперов тоже, небось, какой-нить недоразвитый манагер пытался так придать хвирме значительность. И он, может, не так уж был неправ, ибо обращался к ещё более недоразвитой части аудитории...
Там скорее всего избавлялись от проблем электромагнитной совместимости. Оборудования у них шибко дофига, пришлось все экранировать дабы соседям не мешать. Ну а еще одна польза от такого экрана - можно показать его и навешать лапши на уши, дескать защита от шпиёнов
Когда на заводе работал - там все кабины, где проверялись головки наведения самолетных и вертолетных ракет, были экранироваными, со специальным радиопоглощающим покрытием. Дабы шпиёны не вычислили рабочие частоты. Ну и на частотомерах в кабинах этих старшие разряды индикатора были отключены, это чтобы наладчик точную частоту не знал
А у нас в метрологии, где проверяли свч приборы, комната для измерений была просто обшита сеткой с ячейкой 2 мм, специального радиопоглощающего покрытия на стенах и двери не было.
__________________

Последний раз редактировалось Storag; 05.01.2018 в 12:58.
Storag вне форума  
Сказали "Спасибо" Storag
leoblp (05.01.2018)
Непрочитано 05.01.2018, 14:45  
Semikov
Прописка
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 107
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 21 сообщении(ях)
Semikov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету

В первом отделе (так называемый секретный), 15 лет назад кроме шифрования данных на винте имелся в компе модуль защиты в широком диапазоне радиочастот.
Semikov вне форума  
Сказали "Спасибо" Semikov
Инн (05.01.2018)
Непрочитано 05.01.2018, 15:27  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету

Сообщение от Semikov Посмотреть сообщение
имелся в компе модуль защиты в широком диапазоне радиочастот
То есть, выходит, если комп одиночный и приёмник неподалеку поставить, то при незамусоренном эфире можно разобраться в передаче данных внутри компа?

Если так, то бог с ним, с модулем; мы ребята простые: ставим рядом такой же комп, открываем его корпус настежь и гоняем на нём видео непрерывно. Пускай смотрят.

Ну, вроде, так?
Инн вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot