TTL и CMOS логика Цифровая схемотехника на логических микросхемах. Счетчики, сдвиговые регистры, простая логика... |
29.01.2009, 21:26
|
|
Прописка
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Одновибратор на м/с 4047
Как ни бился, в любых допустимых включениях схема одновибратора на 4047 выдает несанкционированный импульс при включении питания. В описании про это неговорится. Кто нибудь сталкивался с таким?
|
|
|
|
29.01.2009, 22:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.01.2005
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,384
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 243 раз(а) в 182 сообщении(ях)
|
Если имеется ввиду CD4047 или другая из МОП серии то это реакция на дребезг контактов.В работе еще и от импульсных помех будет срабатывать.Как бороться не знаю.ТТЛ ведут себя устойчивей.
|
|
|
|
29.01.2009, 23:32
|
|
Прописка
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Дребезг исключил - управляющие входы Т+ и Т- сажал на шины питания, питание при включении встает четко без дребезга - смотрел по осцилл., видимо, это свойство микросхемы, проверил на двух экземплярах. Формируемое время довольно большое, около 2 сек, но это тоже не запрещено... Не проверив запаяли партию плат, а свойство это никак не устраивает
|
|
|
|
29.01.2009, 23:57
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Сообщение от Andrew1
|
Дребезг исключил - управляющие входы Т+ и Т- сажал на шины питания, питание при включении встает четко без дребезга - смотрел по осцилл.
|
ОБА входа сажали на +пит? А если Т+ - на +пит., а Т- - на "землю"? И на чем у Вас сидел R-вход?
Вообще-то, мне умные люди когда-то крепко вдолбили в голову, что в любой схеме обязательно должен быть узел сброса в "0" при включении питания, даже если навскидку он и не нужен.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
30.01.2009, 02:13
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2005
Сообщений: 569
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 509 раз(а) в 135 сообщении(ях)
|
Последний топик - железно!
У КМОП логики бывает удивительное поведение. Она легко работает в отсутствии питания, получив его от входа через паразитные диодные структуры.
Поставте на R вход цепочку от +U = емкость = вход R = резистор = земля. Там сброс кажется высокий уровень.
Если у Вас нет других цепей, получающих питание от других источников, это должно помочь.
|
|
|
|
30.01.2009, 05:08
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Сообщение от marera
|
Поставте на R вход цепочку от +U = емкость = вход R = резистор = земля. Там сброс кажется высокий уровень.
|
Уважаемый marera, я хотел получить ответ от топикавтора, поскольку подумал о том же самом, но Вы меня опередили ![Валяюсь от смеха](images/smilies/icon_biggrin.gif) . И этим, честно говоря, обрадовали - значит, я был на правильном пути. Единственное, в чем бы я с Вами не совсем согласился - с кажущейся простотой такого подхода. Все-таки, конденсатор на питание - это потенциальный источник помех. В 99,9% такой вариант подходит, но в 0,1% может "садануть" так, что мало не покажется (я имею в виду алгоритм работы схемы).
R-С цепь - это правильно, но наоборот - резистор на питание, конденсатор - на "землю", их общая точка - на вход любого свободного инвертора, а с его выхода - уже на вход R мультивибратора. Он сбрасывается в ноль действительно высоким уровнем. Если свободных микросхемных инверторов нет - тогда придется городить инвертор на полевике (например, типа 1N7000 или BS170). Не кошерно, конечно, а что поделаешь...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
31.01.2009, 02:29
|
|
Частый гость
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от Falconist
|
..Все-таки, конденсатор на питание - это потенциальный источник помех. В 99,9% такой вариант подходит, но в 0,1% может "садануть" так, что мало не покажется (я имею в виду алгоритм работы схемы).
..
|
если будет время и желание, можно подробнее - в каких случаях саданет?
|
|
|
|
31.01.2009, 04:14
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Сообщение от Joos
|
можно подробнее - в каких случаях саданет?
|
Да не то, что @бом токнет - я имел в виду сбойнет, если по питанию проскочат какие-нибудь "иголки", которые более вероятны, чем по "земляной" шине.
Во-вторых, нарастание напряжения питания в любом случае имеет какой-то конечный по длительности фронт, который должен передаться через конденсатор на вход сброса. Какой формы и длительности этот фронт (переходной процесс) - одному Богу известно. А заземленный конденсатор в любом случае будет заряжаться от нуля напряжения, такой цепи глубоко начхать на все переходные процессы.
Возможно, я сильно перестраховываюсь, но считаю, что если можно исключить какие-либо неопределенности, их нужно исключить (IMHO).
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Одновибратор
|
Superki |
Электроника - это просто |
3 |
07.06.2009 04:20 |
Часовой пояс GMT +4, время: 04:43.
|
|