Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
17.02.2009, 13:00
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.03.2005
Сообщений: 300
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 117 раз(а) в 62 сообщении(ях)
|
Управление симистором
Кто-нибудь собирал подобную схему? Радио №8 2006г. стр. 43. И может ли такая схема вообще работать? А их в журналах "Радио" и других десятки.
При полном открытии симистора (тиристора, полевых транзисторов в аналогичных схемах) напряжение в точках Х1.1-Х1.2 падает до 1-1,5 вольта, и чем тогда питается микроконтроллер или другая схема управляющаяя симистором?
-- Прилагается рисунок: --
|
|
|
|
17.02.2009, 14:17
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.05.2005
Сообщений: 660
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 187 раз(а) в 117 сообщении(ях)
|
Re: Управление симистором
Сообщение от mironov
|
Кто-нибудь собирал подобную схему? Радио №8 2006г. стр. 43. И может ли такая схема вообще работать? А их в журналах "Радио" и других десятки.
При полном открытии симистора (тиристора, полевых транзисторов в аналогичных схемах) напряжение в точках Х1.1-Х1.2 падает до 1-1,5 вольта, и чем тогда питается микроконтроллер или другая схема управляющаяя симистором?
|
Никто не заставляет его(симистор) полностью открывать
Что касается этой публикации, то ее обсасывали не раз, на разных форумах. Код программы МК, по отзывам, вроде как не работоспособен.
Для себя собирал, в гараже фонарь на 300W висит- работает. Код и схему перетрахивал под хайтек и свои нужды, вполне работоспособное устройство получилось.
-- Прилагается рисунок: --
|
|
|
|
17.02.2009, 16:48
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.03.2005
Сообщений: 300
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 117 раз(а) в 62 сообщении(ях)
|
Вопрос не про МК и код, а про питание вообще в таких схемах. Как питается при открытом симисторе? Если симистор открывать не полностью, будет греться. И когда симистор закрыт, питание 220 Вольт, когда открыт, 3-5 Вольт переменки, а постоянное на выходе блока питания с нагрузкой 561ТМ2 и парой транзисторов падает до 2-3 Вольт, при токе 4-5 мА. Этого не хватает ни для каких микросхем. А таких схем в Радио много, где питание идет через нагрузку, которая включается симистором или еще круче контактами реле. Тогда питание вообще 0!
|
|
|
|
17.02.2009, 17:04
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: РК г.Павлодар
Сообщений: 866
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 140 сообщении(ях)
|
Сообщение от mironov
|
Если симистор открывать не полностью, будет греться.
|
Ну тут вы маху дали.
Чем больше угол открывания симистора(время запаздывания открывания), тем меньше действующий ток, тем меньше он будет грется.Тем больше будет напряжение питания в этой схеме.
Почитайте теорию по ФИМ.
__________________
Не ошибается лишь тот, кто ни чего не делает!
|
|
|
|
17.02.2009, 19:19
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.05.2005
Сообщений: 660
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 187 раз(а) в 117 сообщении(ях)
|
Сообщение от mironov
|
Вопрос не про МК и код, а про питание вообще в таких схемах.
|
Я еще читать не разучился!
В ж.Радио в основном не публикуют рабочих схем, не будет стимула для покупки следующего номера.
А нафига надо было плодить такое количество одинаковых тем
|
|
|
|
18.02.2009, 08:25
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 444
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1,010 раз(а) в 149 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
При полном открытии симистора (тиристора, полевых транзисторов в аналогичных схемах) напряжение в точках Х1.1-Х1.2 падает до 1-1,5 вольта, и чем тогда питается микроконтроллер или другая схема управляющаяя симистором?
|
А после диодов в выпрямителе, представляете, напряжение вообще до нуля падает...
И как потом что-то работает только...
__________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
|
|
|
|
19.02.2009, 06:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,021
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 63 сообщении(ях)
|
Перенести цепь питания МК до лампочки,
то биш от сети.
http://www.ivica-novakovic.from.hr/Lightdimmer.htm
__________________
И на камнях растут деревья!
|
|
|
|
19.02.2009, 11:32
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.03.2005
Сообщений: 300
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 117 раз(а) в 62 сообщении(ях)
|
Управление симистором
Спасибо всем за ответы. Я просто хотел узнать делал ли кто подобные схемы и как выходил из этого положения. Приведенная в примере схема работает, потому что симистор управляется импульсами с 6 вывода МК (см. Радио № 3 2007 г с 54). В моей схеме симистор должен открываться полностью т.к. вечером напряжение в сети 195-200 Вольт. Моя схема в общем виде см. картинку. Аналогичные схемы были опубликованы в Радио, Радиолюбитель и т.д.
У меня все провода в стенах и под натяжным потолком и дополнительных не проложить. Желательно все разместить в коробке выключателя. И что бы запитать нормально схему управления остался только вариант разместить все в люстре, но будут проблемы с датчиком движения. Других идей пока нет.
-- Прилагается рисунок: --
|
|
|
|
20.02.2009, 05:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,021
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 63 сообщении(ях)
|
Это первый способ.
Второе - (как упоминал lyk)не открывать полностью симистор, хотя бы 5...10 градусов синусоиды,
на глаз разность в яркости лампы не заметишь.
Третье - контроллер как можно дольше находиться в спящем режиме, дабы уменьшить потребление.
Все это предполагает перелопачивание программы
(или писать заново самому).
__________________
И на камнях растут деревья!
|
|
|
|
20.02.2009, 13:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,603
Сказал спасибо: 418
Сказали Спасибо 1,365 раз(а) в 515 сообщении(ях)
|
Как советует Lyk, не открывайте симистор сразу. При задержке отрывания на 64 мкс, напряжение на симисторе достигает 6В. 64 мкс это всего 0.6% периода, а если посчитать мощность в начале синусоиды, получите смехотворную цифру. На накале лампы не скажется.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:28.
|
|