Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
01.02.2020, 19:19
|
#1
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Можно ли калибровать нагреватель в диапазоне 150-250С по плавлению металлов?
Нужно откалибровать нагреватель столика для пайки. И что-то мне не нравится как работает термопара. Дело в том, что качественную мало кто достанет, а у типовых - шарик великоват (греется в малой точке, рассеивает с большой поверхности). Точность будет так себе.
Есть мысль, вместо термопар использовать что-то легкоплавкое (типа того же припоя). Подскажите, что есть подходящее, чтобы перекрыть значительный диапазон.
Нагреватель - металлокерамическая пластина (MCH 50*50*2мм). С большой вероятностью внутри вольфрам, но гарантий на ТКС никто не даст. В принципе, на 150-250С ТКС линейный, поэтому теоретически можно было бы и по одной точке выставиться. Но на практике сопротивление меряется у того что "внутри", а плавится будет через слой керамики и выравнивающую алюминиевую пластину. Поэтому лучше бы три точки (чтобы уж с гарантией посчитать наклон и смещение прямой сопротивление/температура).
Подскажите, насколько это вообще работоспособный подход, и что можно использовать в качестве "датчиков" (из доступного на али).
Пока, навскидку, нашел:
- Классический припой, 183С
- Сплав розе 96С
Вот еще бы что-то на 250С найти, для полного счастья.
Ну или можно обсудить варианты, как "выпрямить" К-термопару. Например, закоптить, а для измерений не прикладывать напрямую, а макать в лужицу из сплава розе (я в этом не разбираюсь, просто первое что в голову пришло).
У кого-нибудь есть практический опыт подобных ухищрений?
Последний раз редактировалось p_v; 01.02.2020 в 20:43.
|
|
|
|
01.02.2020, 20:04
|
#2
|
Прописка
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Stavropol
Сообщений: 297
Сказал спасибо: 641
Сказали Спасибо 463 раз(а) в 130 сообщении(ях)
|
Re: Можно ли калибровать нагреватель в диапазоне 150-250С по плавлению металлов?
Сообщение от p_v
|
из доступного на али
|
Нет никаких гарантий, что припой "классический", а Розе действительно Розе.
А бесконтактный термометр не спасет?
|
|
|
|
01.02.2020, 20:40
|
#3
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Можно ли калибровать нагреватель в диапазоне 150-250С по плавлению металлов?
Сообщение от LazyEd
|
Нет никаких гарантий, что припой "классический", а Розе действительно Розе.
|
Надо в нормальных местах брать, а не нонейм за минимальную цену. В любом случае, про подделки уже достаточно тем, здесь мне хотелось бы обсудить сами подходы к измерению.
Сообщение от LazyEd
|
А бесконтактный термометр не спасет?
|
По-моему шансов правильно его откалибровать еще меньше чем у термопары ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) . Ну и не самая распространенная вещь, чтобы другим предлагать.
|
|
|
|
01.02.2020, 21:14
|
#4
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,023
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,880 раз(а) в 5,957 сообщении(ях)
|
Re: Можно ли калибровать нагреватель в диапазоне 150-250С по плавлению металлов?
Сообщение от p_v
|
По-моему шансов правильно его откалибровать еще меньше чем у термопары
|
"Калибровка" по факту плавления сферического коня в вакууме, хоть он и от
Сообщение от p_v
|
в нормальных местах брать
|
вообще никакой критики не выдерживает.
Это, конечно, если нужно измерение, а не "шуршание лапками в надежде взбить масло".
ПС Один из "подводных камушков". Вам приходилось видеть, как жало паяльника с температурой, при которой припой превращается "в воду", не плавит проволочный припой? Не, ну если хорошо придавить, пошоркать...
И таких "камушков" не один.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
Последний раз редактировалось akegor; 01.02.2020 в 21:21.
|
|
|
|
01.02.2020, 22:51
|
#5
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,670
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 3,183 раз(а) в 2,063 сообщении(ях)
|
Re: Можно ли калибровать нагреватель в диапазоне 150-250С по плавлению металлов?
Сообщение от LazyEd
|
Нет никаких гарантий, что припой "классический", а Розе действительно Розе.
А бесконтактный термометр не спасет?
|
Это еще хуже.
Задумайтесь что он изммеряет???
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
01.02.2020, 22:59
|
#6
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Можно ли калибровать нагреватель в диапазоне 150-250С по плавлению металлов?
Попробовал через легкоплавкий припой мерить. Выдавил висмутовой паяльной пасты на салфетку, кинул на нагреватель и подождал пока оплавится и флюс впитается. Покоцал на капли 3-5мм диаметром. Термопара вроде и так в окислах после сварки, коротить не должна, но на всякий случай взял ту что не жалко ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
Клал термопару на капли плашмя. Не шариком, а чтобы точка соединения попала, и с обоих сторон прихватило. Температура на индикаторе "повышается" очень быстро, довольно стабильна и на 10-20 (!!!) градусов выше чем если просто прикладывать. Приплыли блин. А я уж думал что у меня тепловизор совсем чудить стал на трех сотнях.
Заодно потыкал каплей по подозрительным участкам термограммы - 12 градусов разбег на 260. На тепловизоре 20, но он "китайский" - хорошо смотреть перепады (косяки искать), но для абсолютных значений ну его нахрен.
Теоретически конечно когда капля закрывала поверхность, мог локально тепловой режим поменяться, но не верю что на 10 градусов. Термопара тоже вроде стабильно результат показывала (припой на металл проводов не попал)
Так что вариант припоем в качестве термоинтерфейса - весьма перспективен для домашнего колхоза. Наверное можно еще глицерином полить, гы ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) . Надо будет действительно розе прикупить. Висмутовый 145С - многовато для первой калибровочной точки.
|
|
|
|
01.02.2020, 23:02
|
#7
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,923
Сказал спасибо: 7,357
Сказали Спасибо 18,449 раз(а) в 6,427 сообщении(ях)
|
Re: Можно ли калибровать нагреватель в диапазоне 150-250С по плавлению металлов?
Капля сплава розе, в нее термопару. И меряйте.
Или термопаста плюс текстолитовая пластинка для прижима термопары к поверхности.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
Последний раз редактировалось VladimirIvan; 01.02.2020 в 23:04.
|
|
|
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
|
|
|
01.02.2020, 23:19
|
#8
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,923
Сказал спасибо: 7,357
Сказали Спасибо 18,449 раз(а) в 6,427 сообщении(ях)
|
Re: Можно ли калибровать нагреватель в диапазоне 150-250С по плавлению металлов?
Когда то пользовал тонкопленочные наклеиваемые термодатчики, очень давно.
Поиск дал вот это.
http://www.sensorica.ru/d2-1a.shtml
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
01.02.2020, 23:23
|
#9
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,923
Сказал спасибо: 7,357
Сказали Спасибо 18,449 раз(а) в 6,427 сообщении(ях)
|
Re: Можно ли калибровать нагреватель в диапазоне 150-250С по плавлению металлов?
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
01.02.2020, 23:27
|
#10
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Можно ли калибровать нагреватель в диапазоне 150-250С по плавлению металлов?
Сообщение от VladimirIvan
|
Капля сплава розе, в нее термопару. И меряйте.
|
Ну то есть это рабочий и точный метод? Я только висмутовый припой взял пока розе нет.
Сообщение от VladimirIvan
|
Или термопаста плюс текстолитовая пластинка для прижима термопары к поверхности.
|
Прикидывал, неудобно когда надо много точек протыкать, и от термопасты глязи многовато. Припоя навалил где надо, потом передвинул на новое место или собрал
А что, у КПТ-8 хватает теплопроводности и она не успевает окаменеть выше 180С? Более приличную уже покупать хлопотно, и денег стоит.
Последний раз редактировалось p_v; 01.02.2020 в 23:30.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:42.
|
|