Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 31.01.2022, 12:31  
Elya
Прописка
 
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 186
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 19 сообщении(ях)
Elya на пути к лучшему
По умолчанию LED модули 3х3W постоянно выходят из строя

Привет всем! Ситуация такова.
Есть точечные светильники. 3 светодиода по 3 вт, внутри драйвер на 12V.
Я уже задолбался менять светодиоды. Проработают неделю - месяц, то моргать начинают, то тускнеют, то вообще не светятся... 9,6V на выходе драйвера.
Я уже многое испытал, ставил тантал на выходе, для сглаживания пульсаций, пытался использовать другие (разные) драйверы. Бесполезно. Светильники одноразовые. Сдох - купил новый, принцип кетая.

Решение проблемы, как я вижу.
1. Купить COB, дорого.
2. Перерезать дорожки, на алюминиевой подложке, последовательного соединения светодиодов и соединить параллельно, сделать самому драйвер, с выходом 3,2V, при этом учитывая токи.
При этом... Светодиод если и дохнет, то он один начинает моргать, а не все. Другие просто будут светиться.

Есть какие-нибудь советы, чтобы победить? Светильников много.
Реклама:
Elya вне форума  
Непрочитано 31.01.2022, 13:05  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,156
Сказал спасибо: 2,823
Сказали Спасибо 2,747 раз(а) в 2,032 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: LED 3х3W задолбало!!!

Сообщение от Elya Посмотреть сообщение
9,6V на выходе драйвера
а тока скока в светодиоды идет?
Что с их температурой (охлаждением)?
Ну и -
Сообщение от Elya Посмотреть сообщение
Светильники одноразовые. Сдох - купил новый, принцип кетая
светодиоды может тоже "кетайские"... - тогда либо уменьшить им ток (смириться с уменьшением яркости), либо... ХЗ что еще можно придумать - замена на нормальные + охлаждение может столько потянуть вложений, что и ремонт станет нецелесообразным...
Yuri222 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
genao (31.01.2022), mike-y-k (01.02.2022), Дмитрий_ (02.02.2022)
Непрочитано 31.01.2022, 13:08  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,506
Сказали Спасибо 4,163 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: LED 3х3W задолбало!!!

У этих светильников очень хреновый теплоотвод от светодиодов. Теплоотводящая подложка не выдерживает критики, так как её площадь/диаметр слишком мала для отвода тепла от трех светодиодов, при чем светодиоды располагаются практически на краю площадки. Основание самого радиатора, к которому прилегает площадка очень тонкое. Даже при 50% токе идет локальный перегрев!
Без кардинальной переделки теплоотвода не будет результата.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20220131_151035.jpg
Просмотров: 0
Размер:	205.7 Кб
ID:	169278
Для сравнения вверху- перенос светодиода из похожего светильника 3х1W на нормальный теплоотвод, делает этот светодиод долгосветящим
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 31.01.2022 в 13:32.
genao вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
Elya (31.01.2022), mike-y-k (01.02.2022), Yuri222 (31.01.2022), Дмитрий_ (02.02.2022)
Непрочитано 31.01.2022, 13:39  
Elya
Прописка
 
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 186
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 19 сообщении(ях)
Elya на пути к лучшему
По умолчанию Re: LED 3х3W задолбало!!!

В общем, почесал репу свою, подумал...
Переделывать, так все.
Соединю паралельно.
Вытаскиваю кетайские драйверы.
Места для каких-то пластин или радиаторов становится больше. Приклеиваю на термоклей радиаторы. Можно даже убрать будет MR16 разъем. При установке - это не важно.
Далее, делаю выносной драйвер, скажем на LM2596. ВСЕ! Для начала штук 5 делаю, чтобы произвести испытания.
Elya вне форума  
Непрочитано 31.01.2022, 13:57  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,156
Сказал спасибо: 2,823
Сказали Спасибо 2,747 раз(а) в 2,032 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: LED 3х3W задолбало!!!

Сообщение от Elya Посмотреть сообщение
Соединю паралельно
Смысл? Те же яитсы, только вид сбоку.
Сообщение от Elya Посмотреть сообщение
при этом учитывая токи
можно ток учитывать и при последовательном соединении, не вижу разницы.
А вот кпд драйвера, на выходе которого будет 3В и в 3 раза больше ампер - при обычной схемотехнике (с выпрямительным Шотки диодом) наверняка окажется ниже 10-вольтового, собранного практически на тех же элементах (по той же схемотехнике).

Далее - термоклей. Думается, теплопроводносто его будет похуже, чем у к-л доступной термопасты. Судя по фото ув. genao, нужно в первую очередь заморочиться толщиной теплоотводящей платины-подложки, чтобы сразу отвести побольше тепла от точечных его источников - мощных светодиодов.
Yuri222 вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
ForcePoint (31.01.2022), mike-y-k (01.02.2022), shevcha (01.02.2022), Дмитрий_ (02.02.2022)
Непрочитано 31.01.2022, 14:05  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,156
Сказал спасибо: 2,823
Сказали Спасибо 2,747 раз(а) в 2,032 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: LED 3х3W задолбало!!!

Вдобавок - при параллельном соединении светодиодов возникает проблема выравнивания тока через них.
Yuri222 вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
-vitalik- (02.02.2022), ForcePoint (31.01.2022), Maladezz (02.02.2022), mike-y-k (01.02.2022), shevcha (01.02.2022)
Непрочитано 31.01.2022, 14:20  
Elya
Прописка
 
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 186
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 19 сообщении(ях)
Elya на пути к лучшему
По умолчанию Re: LED 3х3W задолбало!!!

Понимаю. Но при параллельном больше, как мне кажется плюсов. Не нужно по параметрам одинаково подбирать светодиоды. Каждый светодиод будет независим друг от друга. Увидел моргающий - пометил маркером, снял, заменил. Дело 10 минут.

У меня в подвале сделан свет из 5мм светодиодов. Их 60 штук. Аккумулятор, преобразователь на 2576. Только параллельное соединение. Встроил в кабель-канал разъемы, в разъемы вставил светодиоды, неплохо получилось для 4 кв. метров.
Elya вне форума  
Непрочитано 31.01.2022, 14:46  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,156
Сказал спасибо: 2,823
Сказали Спасибо 2,747 раз(а) в 2,032 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: LED 3х3W задолбало!!!

Сообщение от Elya Посмотреть сообщение
Но при параллельном больше, как мне кажется плюсов. Не нужно по параметрам одинаково подбирать светодиоды. Каждый светодиод будет независим друг от друга. Увидел моргающий
Не нужно по параметрам подбирать - как раз при последовательном соединении (есс-но, если диоды одного типа или хотя бы рассчитаны на один ток). Можете последовательно хоть разноцветные соединять - у которых напряжение отличается в разы.
А пока увидите моргающий - ток, который должен был бы течь через него, перераспределяестя в другие диоды (т.е. сложняет им жизнь). Конечно, если там полсотни штук запараллелены - то от одного моргающего добавка им мизер.
А если запараллелены 3 штуки - то от моргания одного кирдык может подкрасться к остальным двум. Конечно, если Вы ограничите ток через диоды на уровне 2/3 от номинала - но в этом случае, при норм. охлаждении, никто моргать не будет долгое-долгое время.
Тут недавно товарищи сбрасывали ссылки на даташиты диодов Cree - советуб посмотреть, какие у них рекомендации по току в зависимости от температуры диода.
Yuri222 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
ForcePoint (31.01.2022), mike-y-k (01.02.2022)
Непрочитано 31.01.2022, 14:52  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: LED 3х3W задолбало!!!

ТС, в задании нужно указывать ток и Т светодиодов при работе. И ДШ по возможности.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Даже при 50% токе идет локальный перегрев!
А насколько конкретно перегрев?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
нужно в первую очередь заморочиться толщиной теплоотводящей платины-подложки
Там узкое место - изолятор. И, возможно, плосткостность/контакт с радиатором.

Сообщение от Elya Посмотреть сообщение
Не нужно по параметрам одинаково подбирать светодиоды.
Странная логика. А при последовательном - нужно??

Сообщение от Elya Посмотреть сообщение
Увидел моргающий - пометил маркером, снял, заменил. Дело 10 минут.
Снял, подал напряжение на каждый, пометил, заменил.

Сообщение от Elya Посмотреть сообщение
Их 60 штук. Аккумулятор, преобразователь на 2576. Только параллельное соединение.
Не верится. Мощность, напряжение к них какие?
zoog вне форума  
Непрочитано 31.01.2022, 15:48  
Elya
Прописка
 
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 186
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 19 сообщении(ях)
Elya на пути к лучшему
По умолчанию Re: LED 3х3W задолбало!!!

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение


Не верится. Мощность, напряжение к них какие?
5 мм светодиоды. 20 мА каждый..
Elya вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайский блок питания - выходят из строя worke2 Источники питания и свет 15 12.10.2021 18:19


Часовой пояс GMT +4, время: 03:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot