Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
09.02.2022, 23:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Какой тайный смысл в диоде VD2?
Что будет, если его не будет, т.е. в случае закорочения?
Если ДИОД VD2 СТОИТ, то ток в схему будет течь только тогда, когда на диоде VD1 положительная полуволна.
Если ДИОД VD2 ЗАКОРОЧЕН, то ничего не меняется, т. к. ток в схему всё равно будет течь лишь тогда, когда на диоде VD1 положительная полуволна.
Вопрос.
Нафига нужен этот диод VD2?
Когда ДИОД VD2 ЗАКОРОЧЕН, то по идее, по нижней цепи в схему должна пройти положительная полуволна, но ведь в этом случае закрыт VD1 и ничего не произойдёт. Это как устройство воткнуть в розетку с одним проводом, нижним, ведь через верхний всё равно ток не течёт.
__________________
С каждой Минутой у нас всё больше Прошлого и меньше Будущего. Цените своё настоящее.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.02.2022 в 00:07.
|
|
|
|
09.02.2022, 23:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,990
Сказал спасибо: 3,012
Сказали Спасибо 3,186 раз(а) в 2,161 сообщении(ях)
|
Re: Какой тайный смысл в диоде VD2?
Какой-то хтоничѣеский ужас... откуда это, какой сумрачный гений сотворил?
Единственное, что приходит на ум - какой тип диодов? Может там что-то на германиевых утечках работает?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
09.02.2022, 23:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Разобрался.
Оказывается, чтобы на 20 мс устройство как бы отключалось от сети.
Т.е. если в течении этого Времени, когда оба диода закрыты и кто-то возьмётся за элементы схемы, то его не ударит током.
Да уж.
ForcePoint
Это не ужос, а очень даже гениальное решение источника питания основанное на делении напряжения на конденсаторах.
Конденсаторы включены последовательно и получается делитель, где на всех конденсатолрах равное напряжение.
Когда на верхем входе - VD1 отрицательная полуволна, схема как бы обесточена и замыкая ключ S1 мы подаём накопленную в конденсаторах энергию на выход.
При этом конденсаторы включаются в параллель.
И нет классического преобразователя и в то же Время можно перекачивать большие мощности.
Например собираем схему на 13 конденсаторах по 1000 мкФ каждый.
Т.к. они включены последовательно, то на каждом будет чуть менее 24 вольта, что позволит использовать небольшие конденсаторы на 1000,0 Х 25В.
При этом общая ёмкость, последовательно включённых конденсаторов, будет около 77 мкФ, что вполне допустимо питать от сети без токоограничтельных цепей.
При выходе в нагрузку мы будем иметь эквивалент ёмкости 13 000 мкф заряженной до 24 вольт.
При этом нет ни трансформаторов, ни ШИМ и всё с ними связанного.
Конечно, сейчас есть и транзисторы продвинутые и схемотехника, позволяющие без проблем строить мощные преобразователи, но когда эта схема предлагалась впервые - 50 лет назад, в 1972 году, когда небыло такого ассортимента полупроводников, тогда это было нечто
__________________
С каждой Минутой у нас всё больше Прошлого и меньше Будущего. Цените своё настоящее.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.02.2022 в 00:09.
Причина: 6.6
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо trampampusha за это сообщение:
|
|
|
10.02.2022, 03:32
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Какой тайный смысл в диоде VD2?
trampampusha, я бы не был столь категоричен относительно Тут безопаснее конденсаторы на 50V использовать. Те 13V мнимого запаса спокойно перекроются даже колебаниями сети в пределах нормы (+10% уже 26.4V). Да и напряжение в сети стоит брать 230/240V изначально.
C банками на 50V схема выживет и на две фазы, а не только фаза-ноль.
А на тему транзисторов сейчас - так тогда на лампах делали.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.02.2022 в 03:40.
|
|
|
|
10.02.2022, 08:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,980
Сказал спасибо: 898
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 925 сообщении(ях)
|
Re: Какой тайный смысл в диоде VD2?
Сообщение от trampampusha
|
Когда ДИОД VD2 ЗАКОРОЧЕН, то по идее, по нижней цепи в схему должна пройти положительная полуволна, но ведь в этом случае закрыт VD1 и ничего не произойдёт. Это как устройство воткнуть в розетку с одним проводом, нижним, ведь через верхний всё равно ток не течёт.
|
Они включены последовательно сонаправленно и проводят одновременно.
Сообщение от trampampusha
|
Оказывается, чтобы на 20 мс устройство как бы отключалось от сети.
|
На отрицательной полуволне? Да уж.. браться надо осторожно, как Рабинович под дождём.
Сообщение от trampampusha
|
При этом конденсаторы включаются в параллель.
|
Зато до этого - на нагрузке +310 и если не отключать её (герконом??) в положительном полупериоде - пизнес.
Сообщение от trampampusha
|
Конечно, сейчас есть и транзисторы продвинутые и схемотехника, позволяющие без проблем строить мощные преобразователи, но когда эта схема предлагалась впервые - 50 лет назад, в 1972 году, когда небыло такого ассортимента полупроводников, тогда это было нечто
|
Насколько япомню, тогда трансформатор стоил дешевле транзистора и уж подавно - пачки электролитов (это и сейчас так).
|
|
|
|
10.02.2022, 08:23
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Какой тайный смысл в диоде VD2?
Сообщение от ForcePoint
|
Какой-то хтоничѣеский ужас... откуда это, какой сумрачный гений сотворил?
Единственное, что приходит на ум - какой тип диодов? Может там что-то на германиевых утечках работает?
|
![Нажмите на изображение для увеличения
Название: Документ12.jpg
Просмотров: 0
Размер: 43.2 Кб
ID: 169414](https://kazus.ru/forums/attachment.php?attachmentid=169414&thumb=1&d=1644466990)
всё в топку!
__________________
"Мир так велик, что нет такого, чего бы не было"
"не важно веришь ты или не веришь, важно что это работает"
|
|
|
|
10.02.2022, 08:37
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 285
Сказали Спасибо 549 раз(а) в 217 сообщении(ях)
|
Re: Какой тайный смысл в диоде VD2?
Ключ должен быть закрыт и открываться только когда напряжение в другую сторону приложено.
|
|
|
|
10.02.2022, 09:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,958
Сказал спасибо: 769
Сказали Спасибо 3,976 раз(а) в 2,836 сообщении(ях)
|
Re: Какой тайный смысл в диоде VD2?
trampampusha,
Схема при первой же положительной полуволне зарядит выходной конденсатор до амплитудного значения сетевого напряжения. Я вместо того, что бы подумать ввёл эту схему с 10 звеньями в LTspice. Получается схема представляет собой чей то бред! Не могли ли вы дать ссылку - откуда она?
|
|
|
|
10.02.2022, 09:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,980
Сказал спасибо: 898
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 925 сообщении(ях)
|
Re: Какой тайный смысл в диоде VD2?
Сообщение от bordodynov
|
Схема при первой же положительной полуволне зарядит выходной конденсатор до амплитудного значения сетевого напряжения. Я вместо того, что бы подумать ввёл эту схему с 10 звеньями в LTspice. Получается схема представляет собой чей то бред!
|
Вы забыли контакт, отключающий выход на положительной полуволне.
|
|
|
|
10.02.2022, 09:39
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 285
Сказали Спасибо 549 раз(а) в 217 сообщении(ях)
|
Re: Какой тайный смысл в диоде VD2?
Вот так работает как задумано. Номиналы наугад поставил, не придирайтесь.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо sstvov за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:28.
|
|