Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 09.02.2022, 23:07  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Какой тайный смысл в диоде VD2?

Что будет, если его не будет, т.е. в случае закорочения?
Если ДИОД VD2 СТОИТ, то ток в схему будет течь только тогда, когда на диоде VD1 положительная полуволна.
Если ДИОД VD2 ЗАКОРОЧЕН, то ничего не меняется, т. к. ток в схему всё равно будет течь лишь тогда, когда на диоде VD1 положительная полуволна.
Вопрос.
Нафига нужен этот диод VD2?
Когда ДИОД VD2 ЗАКОРОЧЕН, то по идее, по нижней цепи в схему должна пройти положительная полуволна, но ведь в этом случае закрыт VD1 и ничего не произойдёт. Это как устройство воткнуть в розетку с одним проводом, нижним, ведь через верхний всё равно ток не течёт.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Документ12.jpg
Просмотров: 0
Размер:	34.7 Кб
ID:	169409  
Реклама:
__________________
С каждой Минутой у нас всё больше Прошлого и меньше Будущего. Цените своё настоящее.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.02.2022 в 00:07.
trampampusha вне форума  
Непрочитано 09.02.2022, 23:25  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,990
Сказал спасибо: 3,012
Сказали Спасибо 3,186 раз(а) в 2,161 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой тайный смысл в диоде VD2?

Какой-то хтоничѣеский ужас... откуда это, какой сумрачный гений сотворил?
Единственное, что приходит на ум - какой тип диодов? Может там что-то на германиевых утечках работает?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 09.02.2022, 23:59  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию

Разобрался.
Оказывается, чтобы на 20 мс устройство как бы отключалось от сети.
Т.е. если в течении этого Времени, когда оба диода закрыты и кто-то возьмётся за элементы схемы, то его не ударит током.
Да уж.

ForcePoint
Это не ужос, а очень даже гениальное решение источника питания основанное на делении напряжения на конденсаторах.
Конденсаторы включены последовательно и получается делитель, где на всех конденсатолрах равное напряжение.
Когда на верхем входе - VD1 отрицательная полуволна, схема как бы обесточена и замыкая ключ S1 мы подаём накопленную в конденсаторах энергию на выход.
При этом конденсаторы включаются в параллель.
И нет классического преобразователя и в то же Время можно перекачивать большие мощности.
Например собираем схему на 13 конденсаторах по 1000 мкФ каждый.
Т.к. они включены последовательно, то на каждом будет чуть менее 24 вольта, что позволит использовать небольшие конденсаторы на 1000,0 Х 25В.
При этом общая ёмкость, последовательно включённых конденсаторов, будет около 77 мкФ, что вполне допустимо питать от сети без токоограничтельных цепей.
При выходе в нагрузку мы будем иметь эквивалент ёмкости 13 000 мкф заряженной до 24 вольт.
При этом нет ни трансформаторов, ни ШИМ и всё с ними связанного.
Конечно, сейчас есть и транзисторы продвинутые и схемотехника, позволяющие без проблем строить мощные преобразователи, но когда эта схема предлагалась впервые - 50 лет назад, в 1972 году, когда небыло такого ассортимента полупроводников, тогда это было нечто
__________________
С каждой Минутой у нас всё больше Прошлого и меньше Будущего. Цените своё настоящее.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.02.2022 в 00:09. Причина: 6.6
trampampusha вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо trampampusha за это сообщение:
7evgen7 (15.02.2022), ForcePoint (10.02.2022)
Непрочитано 10.02.2022, 03:32  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой тайный смысл в диоде VD2?

trampampusha, я бы не был столь категоричен относительно
Цитата:
Х 25В
Тут безопаснее конденсаторы на 50V использовать. Те 13V мнимого запаса спокойно перекроются даже колебаниями сети в пределах нормы (+10% уже 26.4V). Да и напряжение в сети стоит брать 230/240V изначально.
C банками на 50V схема выживет и на две фазы, а не только фаза-ноль.

А на тему транзисторов сейчас - так тогда на лампах делали.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.02.2022 в 03:40.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 10.02.2022, 08:00  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,980
Сказал спасибо: 898
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 925 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой тайный смысл в диоде VD2?

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
Когда ДИОД VD2 ЗАКОРОЧЕН, то по идее, по нижней цепи в схему должна пройти положительная полуволна, но ведь в этом случае закрыт VD1 и ничего не произойдёт. Это как устройство воткнуть в розетку с одним проводом, нижним, ведь через верхний всё равно ток не течёт.
Они включены последовательно сонаправленно и проводят одновременно.

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
Оказывается, чтобы на 20 мс устройство как бы отключалось от сети.
На отрицательной полуволне? Да уж.. браться надо осторожно, как Рабинович под дождём.


Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
При этом конденсаторы включаются в параллель.
Зато до этого - на нагрузке +310 и если не отключать её (герконом??) в положительном полупериоде - пизнес.

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
Конечно, сейчас есть и транзисторы продвинутые и схемотехника, позволяющие без проблем строить мощные преобразователи, но когда эта схема предлагалась впервые - 50 лет назад, в 1972 году, когда небыло такого ассортимента полупроводников, тогда это было нечто
Насколько япомню, тогда трансформатор стоил дешевле транзистора и уж подавно - пачки электролитов (это и сейчас так).
zoog вне форума  
Непрочитано 10.02.2022, 08:23  
yblod5
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для yblod5
 
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 188 сообщении(ях)
yblod5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой тайный смысл в диоде VD2?

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Какой-то хтоничѣеский ужас... откуда это, какой сумрачный гений сотворил?
Единственное, что приходит на ум - какой тип диодов? Может там что-то на германиевых утечках работает?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Документ12.jpg
Просмотров: 0
Размер:	43.2 Кб
ID:	169414
всё в топку!
__________________
"Мир так велик, что нет такого, чего бы не было"
"не важно веришь ты или не веришь, важно что это работает"
yblod5 вне форума  
Непрочитано 10.02.2022, 08:37  
sstvov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 285
Сказали Спасибо 549 раз(а) в 217 сообщении(ях)
sstvov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой тайный смысл в диоде VD2?

Ключ должен быть закрыт и открываться только когда напряжение в другую сторону приложено.
sstvov вне форума  
Непрочитано 10.02.2022, 09:22  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,958
Сказал спасибо: 769
Сказали Спасибо 3,976 раз(а) в 2,836 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой тайный смысл в диоде VD2?

trampampusha,
Схема при первой же положительной полуволне зарядит выходной конденсатор до амплитудного значения сетевого напряжения. Я вместо того, что бы подумать ввёл эту схему с 10 звеньями в LTspice. Получается схема представляет собой чей то бред! Не могли ли вы дать ссылку - откуда она?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-02-10_08-18-44.png
Просмотров: 0
Размер:	49.8 Кб
ID:	169415  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 10.02.2022, 09:25  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,980
Сказал спасибо: 898
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 925 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой тайный смысл в диоде VD2?

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Схема при первой же положительной полуволне зарядит выходной конденсатор до амплитудного значения сетевого напряжения. Я вместо того, что бы подумать ввёл эту схему с 10 звеньями в LTspice. Получается схема представляет собой чей то бред!
Вы забыли контакт, отключающий выход на положительной полуволне.
zoog вне форума  
Сказали "Спасибо" zoog
-vitalik- (15.02.2022)
Непрочитано 10.02.2022, 09:39  
sstvov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 285
Сказали Спасибо 549 раз(а) в 217 сообщении(ях)
sstvov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой тайный смысл в диоде VD2?

Вот так работает как задумано. Номиналы наугад поставил, не придирайтесь.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кадрировать_6.jpg
Просмотров: 0
Размер:	205.2 Кб
ID:	169416  
sstvov вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо sstvov за это сообщение:
ampy (10.02.2022), ForcePoint (10.02.2022), GTK31 (10.02.2022), yblod5 (10.02.2022)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой смысл в таком линейном драйвере? dess2 Источники питания и свет 25 29.04.2011 01:25


Часовой пояс GMT +4, время: 05:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot