ремонт инвертора NFA 7558V 24V DC TO 220V 3КВТ

bahus · 09.12.2022, 17:54

Доброго времени суток всем участникам.Помогите отремонтировать.Не работает. Нету высокой. На табло показывает напряжение входное, 25.2v И выходное 0v. На конденсаторах появляется постоянное напряжение 250-260v. Если к конденсаторам подключить лампочку 40W, она загорается ярко и начинает тухнуть в течении 1-2 секунд. Не до конца, постоянно вспыхивая и притухая с частотой около 1секунды. Шимка TL494l греется до ~50-60 градусов при этом. Замеры на её ногах дали результат: на 12-й(+) и 7-й (GND) +15v дЁргается до +14 вольт. На 14-й показало 4.94v стабильное. Остольное не стал замерять, всё равно бредятина. При этом слышно еле уловимые глухие щелчки трансформаторов с частотой около 1 секунды. Иногда после замера на 1-й ноге почемуто срывается данные щелчки ~ 5-7 в секунду, т.е. быстрее начинает. На тобло начинает появляться надпись OPP ( https://disk.yandex.ru/i/8AzsPaVbfgK0Fw)
Снятие напряжение от внешних аккумуляторов и включение заново, всё возвращает к первоночальному, раз в секунду щелчки и т.д. Куда рыть может кто подскажет? Выпаивать TL494 и менять её? Либо что её питает? Почему с 25v просадка на её лапах до 15v?
https://disk.yandex.ru/i/Sg-3oG5ecvrrUA
https://disk.yandex.ru/i/bYqwGM7ToPrqkA
https://disk.yandex.ru/i/_DIZNUb_WbQ_zg
https://disk.yandex.ru/i/_wT3udA7wEdN2g
Обратная сторона, за что отвечает эта микросхема?
https://disk.yandex.ru/i/LnrdUV8hKkXeVg
https://disk.yandex.ru/i/1gLeTGY2_iJJqQ
https://disk.yandex.ru/i/Q6SnEObuVmgCYw
Ещё фото этого инвертера, вдруг кому-то пригодится.
https://disk.yandex.ru/i/bND63FCyziyg1g
https://disk.yandex.ru/i/fuXNyXmD1km1hA
https://disk.yandex.ru/a/tvtSjjAgtBWriQ
https://disk.yandex.ru/a/tbJvntxvBPLkpQ

mike-y-k · 09.12.2022, 19:19

Если плавает напряжение питания 494 - начните с выяснения причины.
Тут очень поможет сделанная по плате схема, которую придется таки нарисовать - от входа с аккумулятора и до выхода в розетку…
Оптимальнее делать все тесты с нагрузкой в ≈10% от максимальной (кипятильник для стакана в кастрюлю с несколькими литрами воды).
Для образца смотрите на схемы инверторов с модифицированной синусоидой - они на 494 и помогут в составлении и проверке схемы.
Если возникает плавающая ошибка - это признак проблем в обратных связях…
Ну и обычное для БП - проверка всех емкостей и мест повышенного нагрева…

Santil@ · 09.12.2022, 20:46

Схемы и фото показывать здесь - это хороший тон.

zoog · 09.12.2022, 23:19

Сообщение от bahus

Держите: https://abcvg.org !
Далее.. фото можно и нужно сжать раз этак в 20 - размазанная картинка от этого не изменится.
Вообще не видна топология этого БП, крупный неинформативный план хорош только в порно.
Данные прибора, фичи, характеристики - в студию, в удобочитаемом виде. Это как бы самые базовые требования оформления постов с вопросами.

Сообщение от bahus

и 7-й (GND) +15v

На земле +15? булшит!

Сообщение от bahus

Почему с 25v просадка на её лапах до 15v?

+25 - где? а лапы - где?

mike-y-k · 09.12.2022, 23:36

zoog, весь этот фотомусор никому не поможет - посмотрел все картинки, там ничего нет для ответов…
Нужны схемы и маркировка чипов…

bahus · 11.12.2022, 17:30

mike-y-k
Не разобрав плностью( не выпаивая элементы), очень сложно что то сфотографировать. Удалось это:
1. Когда при включении идут щелчки с частотой ~ 1-2 герц, то на выводах TL494-й на 8 и 9-ом присутствуют импульсы, калибровочной нету не отстреливаю сколько и быстро исчезают. Форма такая же, как когда импульсы( через 2-3 минуты) самопроизвольно уходят в частоту ~20 герц, форма как на фото осцилографа ниже.
2. На 3-й ноге 494-й нет сигнала 0v, на 4-й ноге
(импульсы 1-2герц на выходах 494-й 8 и 9-я, на конденсаторах силовых) ~5v, когда импульсы 20герц, на 4-й лапе_4.5v
3. Если при импульсах 20герц подключать лампочку 220v к конденсаторам( большие, несколько, в паралель стоят), то она загорается и с такой же частотой мигает, щелчки становятся жесче и громче.
4. Форма сигнала при 20 герцовых "скачках" везде одинаковая, на выводах 494-й 8-9, далее два биполярника взле микрухи( грееются очень сильно, как сама микросхема 494-я) с них и дальше в цепи мосфетов, на конденсаторах тоже самое.
5.Рядом с 494-й стоит 8-ми ламая, насколько смог прочитать это LM358.
6. На 14-й ноге 494-й присутствует опорное напряжение 4.8_4.9( чуток пляшет в сотых)
7. На 5-й ноге 494-й что то похожее на пилообразное напряжение( но не как на картинках об этой микросхеме инфа)
Не хотелось бы всё подряд курочить, может малой кровью получится разобраться. Нет, значит по очереди...
Нога 3 и 4 494-й это скважность импульсов. Если будет сигнал на 4-й выше 3.5v ИБП работать не будет, такую информацию читал об 494-й. У меня 5v на ней. Что-то дает на неё сигнал. На ней 5v, тогда импульсы идут 1-2 герца, либо на ней 4.5v импульсы 20герц.
Супервизора пока не нашел.
Снизу на этой плате ещё микруха ET18F11A, врде так, см. на фото
Может какой то датчик температуры бочит и даёт запрет скважности?
Попытаюсь ещё раз пофотографировать более качественно, схему рисую...
https://i.13.yt/2022/12/11/1670755899-7307.jpg
https://i.13.wf/2022/12/11/1670755902-1273.jpg
https://i.13.wf/2022/12/11/1670755906-5718.jpg
https://i.13.yt/2022/12/11/1670755908-2934.jpg ET18F11A
https://i.13.yt/2022/12/11/1670756711-5899.jpg LM358
https://i.13.yt/2022/12/11/1670756720-6957.jpg ключи с микросхемы 494-й

PS Плавает в тон щелчкам проседает на 12-й ноге+, но я так понял это изза ипульсов по мосфетам, заряжают через трансформаторы кондёры на 250v. Опорное на тмикросхеме TL494-й норма, ровненько, как писал выше.
Нагрузку куда давать? 0v на выходе. На конденсаторы? Пробовал, просто жестче начинают слышаться щелчки, которые заряжают конденсаторы.

zoog
NFA 7558V 24V DC TO 220V 3КВТ, инвертер.
Топология примерно: 24v преобразуется в высокочастотное 24v х.з. думаю от 30 до 80кгц, управляет процессом TL494-я?
Далее трансформатор+выпрямитель(диоды) и на конденсаторы, +-250v должно быть или выше? Далее 250v постоянку преобразут в 250v 50герц, возможно управляет либо таже 494-я, либо 8-ми битный контроллер ET18F11A. Далее сглаживающие фильтры до чистого синуса, вывод на розетку.
Более точную топологию, надо весь разобрать и перерисовать )))
+25.2v на аккумуляторах питания, на шиах питания, на индикаторе впереди инвертера, показывает визуально.
Земля у 494-й 7-я лапа GND на ней и на 12-й ножке микрухи прибор показывает 15v( 12-я +15v), чуток плавает в тон щелчкам. Опорное на 14-й ноге мкрухе стабильно +5v точнее что-то 4,956v)
Остольное писал ранее цитата.

https://i.13.yt/2022/12/11/1670755899-7307.jpg
https://i.13.wf/2022/12/11/1670755902-1273.jpg
https://i.13.wf/2022/12/11/1670755904-2695.jpg
https://i.13.wf/2022/12/11/1670755906-5718.jpg
https://i.13.yt/2022/12/11/1670755908-2934.jpg

Силовые элементы данного инвертера рабочие. Нет управления ими.
Поэтому копаю именно эту плату, с одной стороны микросхема TL494 выход с неё на два биполярника и обвязка.
С другой стороны микросхема ET18F11A и обвязка. Если читать схему этой стороны, то питание TL-494 идёт именно отсюда.
Есть фото с одной и другой стороны подсвеченое снизу, видно дорожки к элементам, почти схема на бумаге.
Есть схема на бумаге, не я рисовал, с интернета, написанно неизвестная, в моём случае ET18F11A.
Если всё равно не то и сложно читаемая схема в даанных случаях, чуть позже посижу зарисую из этих фото схему.
Все симтомы работы описаны ранее.
https://i.13.wf/2022/12/11/1670767819-5784.jpg
https://i.13.yt/2022/12/11/1670764890-7135.jpg (соединил эту и следующую фото)
https://i.13.yt/2022/12/11/1670764898-0325.jpg
https://i.13.yt/2022/12/11/1670764900-2526.jpg
https://i.13.yt/2022/12/11/1670765752-6137.jpg
https://i.13.wf/2022/12/11/1670765994-6885.jpg НЕИЗВЕСТНАЯ в моём случае: ET18F11A

https://i.13.yt/2022/12/11/1670765807-2683.jpg ( дубль схемы крупно)

mike-y-k · 11.12.2022, 17:45

Без схемы принципиальной электрической можно методом научного тыка очень долго анализировать слона в темной комнате. Высока вероятность в процессе усугубить количество волшебного дыма, вышедшего в атмосферу.
Необходимо провести измерение емкости и ESR всех конденсаторов
Составить схему по плате от аккумулятора до первого трансформатора.
Трансформатор выпаять и провести его проверку на короткозамкнутые витки.
проанализировать полученную схему и долбится ее устойчивой работы при отключенном выходе трансформатора или без трансформатора…
Дальше переходить к схеме и проверке следующего функционального блока…

PS Старания Ваши сделать много фотографий не сильно информативны - поставьте любой схемотехнический редактор и рисуйте схему там.
Для одного чипа с десятком элементов в обвязке эскиз сойдет, а у вас там на порядок больше элементов. И схема должна быть полной, без торчащих выводов с пометкой "на обратную сторону"
Тут нет волшебной пилюли, которая все решит за 5 минут еще вчера - нужен долгий и кропотливый труд.
А схему из редактора прикладывайте исходным файлом и распечаткой в PDF…

zoog · 12.12.2022, 02:17

Сообщение от bahus

https://i.13.wf/2022/12/11/1670755906-5718.jpg
https://i.13.yt/2022/12/11/1670755908-2934.jpg ET18F11A
https://i.13.yt/2022/12/11/1670756711-5899.jpg LM358
https://i.13.yt/2022/12/11/1670756720-6957.jpg ключи с микросхемы 494-й

Там есть коды для встраивания на форумах, чтоб сразу картинки отображались..

Сообщение от bahus

Топология примерно: 24v преобразуется в высокочастотное 24v х.з. думаю от 30 до 80кгц, управляет процессом TL494-я?
Далее трансформатор+выпрямитель(диоды) и на конденсаторы, +-250v должно быть или выше? Далее 250v постоянку преобразут в 250v 50герц, возможно управляет либо таже 494-я, либо 8-ми битный контроллер ET18F11A. Далее сглаживающие фильтры до чистого синуса, вывод на розетку.

Единственное - эти истинный синус или нет - не сказано. Поиском я тоже не нашёл.

Сообщение от bahus

Земля у 494-й 7-я лапа GND на ней и на 12-й ножке микрухи прибор показывает 15v

Опять ни хрена не понятно, что на 7й. ноге.
Я, конечно, знаю, что там будет 0, но с таким косноязычным ТЗ работать не хочется.

bahus · 12.12.2022, 08:37

zoog
1.Не хотел картинками забивать, думал ссылки лучше, учту.
2. Не понял что Вы имели ввиду про истинный синус или нет...
Ссылка на инвертер и его характеристики.
https://aliexpress.com/item/1005003258440360.html
3.Что значит там будет 0? Это питание микросхемы, туда приходит общий минус. Если осцилографом туда, то там пусто. Если прибор туда и на 12-ю ногу 494-й, то там -15V, соответственно на 12-й +15v
Вижу, что она управляет мосфетами по низкому напряжению, которые постоянку преобразуют в высокочастотное переменное, далее трансформатор-выпрямитель-конденсаторы.
Ковырять и рисовать схему всего инвертера есть смысл? Если с выхода 494-й импульсы идут(8_9; 11_10) с частотой 1-2герц.(мало очень) либо 20 герц начинают самопроизвольно через 2-3 минуты после вкл.

p.s.
Схему нарисую этой платы с двух сторон чуть позже.

zoog · 12.12.2022, 09:11

Сообщение от bahus

Ссылка на инвертер и его характеристики.

Если верить гоглотранслейту - это истинный синус. И для него нужно питание минимум 320В, у Вас 250, ищите причину.

Сообщение от bahus

3.Что значит там будет 0?

Это значит, что если тыкнуть туда красным щупом, то на экранчике будет 0. Земля.

Сообщение от bahus

Вижу, что она управляет мосфетами по низкому напряжению, которые постоянку преобразуют в высокочастотное переменное, далее трансформатор-выпрямитель-конденсаторы.

Один трансформатор?
Я не понимаю, в чём проблема сделать фото всего устройства.