Вопросы по использованию мостового резистивного датчика.

[trampampusha]

Всем привет.
Нужно сваять схему реле давления, а точнее - вакуума.
На Али нашёл датчики вакуума и встал вопрос их подключения.
В принципе, я знаю как работает мост, но исключительно теоретически, т.к. практически с этим встречаться не приходилось.

Сразу скажу, что мне нужно не измерять давление, а иметь пороговое устройство, которое бы включало и выключало насос, т.е. я рассматриваю схему с компаратором.
Давайте пока не будем рассматривать так называемый дребезг контактов на пороге переключения компаратора.

Для лучшего понимания сделал рисунки.
На рис 1 - классическая схема моста.
На рис 2 - рассматриваемая схема подключения к компратору.
Здесь, для простоты, не показано как выставлять порог срабатывания.
На рис 3 - скрин из документации на датчик давления, где показана внутренняя схема самого датчика.
Из этой схемы видно, что нижние резисторы моста не соединёны и выведены на внешние выводы, т.е. появляется возможность более цивилизованно разбалансировать мост всего одним резистором.
Как я это вижу, я показал на рис 4.
Я уже писал выше, что не работал с подобными датчиками, то хочу, чтобы знатоки рассмотрели и оценили мой вариант, покритиковали если что не так и дать практические советы.
Спасибо.

[mike-y-k]

trampampusha, а может таки сбалансировать мост в нужной точке и по результату на выходе усилителя оценивать достижение установленного давления…
Вы бы сразу уточнили про треугольник на схеме и что там должно быть на выходе, возможно как оно будет использовано.
Заодно про параметры самого датчика не помешает немного информации сразу - типа ссылки на его DS…

[trampampusha]

Вы бы сразу уточнили про треугольник на схеме и что там должно быть на выходе,

Сразу скажу, что мне нужно не измерять давление, а иметь пороговое устройство, которое бы включало и выключало насос, т.е. я рассматриваю схему с компаратором.

Это компаратор, о чём я писал в вопросе.

Заодно про параметры самого датчика не помешает немного информации сразу - типа ссылки на его DS…

Да не вопрос.
https://electronperdido.com/wp-conte....zh-CN.en_.pdf
Только при обсуждении структурной схемы, параметры как-то не актуальны.
Мой вопрос о грамотной схемотехнической реализации.

[mike-y-k]

trampampusha, чисто схемотехнически (без конкретики) - все нормально, НО "гладко было на бумаге, да забыли про овраги"©
Таки про конкретику стоит начать (о чем и был собственно вопрос)
Параметры компаратора, результат на выходе и его использование таки имеют значение.
Если выход будет идти на МК - один расклад, если на ключ для реле или напрямую - другой расклад… Могут быть другие варианты…

[j-Roger]

Есть у Аналоговых Девиц книга "Practical Design Techniques for Sensor Signal Conditioning", доступная для скачивания по разделам и целиком по ссылке. Можно скачать, например, разделы Section 2 и Section 4, вдруг там найдется что-то полезное.

P.S.
В прошлом тысячелетии довелось побывать на семинаре от Аналоговых Девиц на лекции ЕМНИП одного из авторов этой книги, но жизнь заставила изменить направление деятельности, и плотно заняться данными вопросами так и не пришлось. А бумажный экземпляр книги до сих пор лежит в столе
Успехов!

[trampampusha]

Параметры компаратора, результат на выходе и его использование таки имеют значение.

У любого компаратора входное сопротивление измеряется мегаомами, а сопротивление делителя моста всего несколько килоом. Т.е. влияние компаратора можно не учитывать.

Надеюсь, что Вас не обидит то, что я напишу дальше.
По Вашим ответам создаётся впечатление, что Вы вообще не в теме.
Первое такое подозрение возникло когда Вы спросили, что это за треугольники на схеме.
У людей с опытом такие вопросы не возникают. И тем более не возникают у тех, кто работает не только с такими датчиками, но и вообще.
Далее Вы рассуждаете как начинающий радиолюбитель.

Если выход будет идти на МК - один расклад, если на ключ для реле или напрямую - другой расклад…

А какая разница?
Мне на выходе компаратора надо иметь либо один уровень, либо другой и что будет подключено к выходу компаратора вообще не имеет значения, т.к. не будет влиять на работу сенсора.

Надеюсь, без обид.

Есть у Аналоговых Девиц книга "Practical Design Techniques for Sensor Signal Conditioning", доступная для скачивания по разделам и целиком по ссылке.

Я немного погуглит по теме и просветился.
Для таких сенсоров даже специальные ОУ выпускаются, но их разумно использовать если необходимо снимать показания.
Выпускаются даже специальные АЦП в 8-ми выводном корпусе, чтобы получать показания в цифре.
Но мне ни тот и ни другой вариант не нужен.
Мне просто нужен порог, поэтому я и использую компаратор.
Есть ёмкость, к которой подключён насос и при снижении вакуума, нужно просто включать этот насос на определённое Время, после чего всё переходит в ждущий режим, пока опять не поступит команда с этого датчика.
Т.е. я помещаю датчик в ёмкость, откуда откачивается воздух и он контролирует уровень вакуума, периодически давая команды реле Времени (банальный одновибратор на несколько секунд) и уже оно включает насос.
Воздух откачивается и схема переходит в ждущий режим до следующей команды с датчика.
Сначала была мысль сделать двухпороговый компаратор, чтобы контролировать и глубину вакуума.
Потом была мысль ставить второй датчик, чтобы иметь отдельный контроль глубины вакуума и отключать насос при его достижении, но потом подумалось, а нафига оно мне надо, ведь для меня не важен нижний предел, а важно, чтобы вакуум не выходил за верхний предел. Поэтому решил просто поставить реле Времени на несколько секунд и не заморачиваться.

[Алексей_П]

Даже если не важен нижний предел, всё равно проще его отслеживать и не городить реле времени.
Если не требуется согласование уровней, то проще использовать ОУ,
у компараторов общего применения выход ОК, соответственно - лишний резистор.
Схемка должна быть такая: (номиналы свои, конечно)

[trampampusha]

у компараторов общего применения выход ОК, соответственно - лишний резистор.

Сейчас полно компараторов с комплементарной парой на выходе.
Компаратор лучше ОУ потому, что имеет чёткое переключение, что в моём случае очень важно.
В Вашей схеме введён гистерезис посредством резистора R5. При использовании одновибратора он не понадобится.

Даже если не важен нижний предел, всё равно проще его отслеживать и не городить реле времени.

Реле Времени - одновибратор из трёх деталей.


Кстати, выход таймера тянет ток 200 мА. Т.е. на выход можно сразу посадить реле без дополнительного ключа.
А если хорошо подумать, то и датчик можно посадить прямо на этот же Таймер. Там на входе как раз компараторы и стоят и можно запрячь нижний, с внешними выводами 2 и 5.
На схеме как раз запуск идёт по выводу 2. Второй компаратор работает в одновибраторе.
Так что наверняка можно всё сделать в одном корпусе.
Завтра подумаю над схемотехникой.

[Алексей_П]

Компаратор лучше ОУ потому, что имеет чёткое переключение,

Нет. Компаратор без цепи ПОС переключается так же, как любой ОУ.
Помехоустойчивость будет крайне низкая.

[akegor]

trampampusha, судя по Вашему "ТЗ", опыт Ваших прикладных разработок исчезающе мал, по сравнению с опытом mike-y-k. В этом Вы вскорости убедитесь, когда будете натурно испытывать своё "детище". Просто Вы наткнетесь на кучку "мелочей", о которых пока не задумываетесь, но которые способны сделать Ваше устройство совершенно неприлагательным к реальной жизни.
Ну а об опыте mike-y-k можно судить по его вопросам и советам во множестве тем.

У Вас два варианта: один - дать развернутое описание своей хотелки (сам объект управления, что этот объект должен делать и с чем, условия его эксплуатации...), второй - самостоятельно ходить по граблям. Выбор за Вами. Ну а что касается варианта, который Вы хотите применить, вариант его неприлагательности 99.99...9%.