Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
06.02.2023, 22:45
|
#1
|
Прописка
Регистрация: 30.10.2006
Адрес: Калуга
Сообщений: 108
Сказал спасибо: 248
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Прошу помочь с запуском индукционной плиты
Здоровья всем. Досталась мне индукционка на вид ~ 2кВт. Пульта управления нет, контроллер неизвестен,- в оригинале запустить невозможно. Силовую часть нарисовал, решил экспериментировать с внешним генератором. Манипулировал частотой(8-50кГц) и длительностью импульсов (3мкС-до меандра). Результат - пробиты 2 IGBT и 1 мост. Первый транзистор и мост вылетели мгновенно(частоту подал ~ 40кГц меандр), поленился запитать через балласт ![Расстроен](images/smilies/icon_sad.gif) . Заменил и включил ТЭН последовательно,вначале перед мостом(кое-как зафурычило, но очень быстро накаляется транзистор), потом перекинул ТЭН в цепь индуктора и на нем смотрел осциллографом что там творится,
радиатор греется до кипятка за 20сек. Короткими перебежками удалось кое что увидеть на разных режимах.Выкладываю схему(может что-то не досмотрел) и осциллограмму(не моя т.к. транзюк сдох сфотографировать не успел) взял очень похожую фотку и зачернил нижнюю часть полуволны (оригинал слева)у меня такая картина как справа. Успел заметить что с уменьшением частоты зачерненная кривая выравнивается (приближается к нулю), но не совсем, в пике полуволны гребень удалось опустить где-то до 40в(досмотреть не удалось тр. сдох). На схеме все что справа от точки А это оригинал. В А подавались имп. с ноги контроллера, я цепь разомкнул и даю имп. с генератора. На затворе IGBT прямоугольные имп. Не понятно почему транз. не закрывается до конца. Получается что присутствует постоянная составляющая. Транзисторы именно с такой маркировкой ставят в СЦ на плиты при ремонте. Пока продолжить изыскания не могу, нет в наличии транзистора. Непонятно включение Q3 PNP(может я что-то не разглядел в монтаже, все мелкие детали - SMD). Амплитуда в макс. 400-500в.
Последний раз редактировалось PUUUK; 07.02.2023 в 08:19.
|
|
|
|
07.02.2023, 00:40
|
#2
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,669
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 3,183 раз(а) в 2,063 сообщении(ях)
|
Re: Прошу помочь с запуском индукционной плиты
драйвер затвора очень непонятный. он должен давать прямоугольники ровно от нуля до 12-18 вольт.
импульсы должны быть обязательно абсолютно вертикальными на затворе!!!!
это надо выяснить - возможно изза этого он не закрывается.
самое важное!!!!!! - катушка должна отдавать энергию - у вас она ее никуда не отдает - то есть !!!!!уходит в насыщение!!!!!! и превращается в кусок проволоки сопротивлением 0,5 ома я думаю.
сдается мне в плитке есть датчик присутствия кастрюли.
настоятельно рекомендую ставить стальную кастрюлю с литром воды при пробах.
частоту надо либо подсмотреть на других плитках, либо вычитать на форумах. либо вычитать пдф на транзистор и понять что он может нормально переключать вообще. нов принципе подобные игбт обычно 40-50кгц держат.
8 это крайне мало - от звука с ума сойдешь а домашние животные вообще повесятся
__________________
кагмаподэ магмаподэ
Последний раз редактировалось индюк; 07.02.2023 в 00:44.
|
|
|
|
07.02.2023, 02:37
|
#3
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,980
Сказал спасибо: 898
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 925 сообщении(ях)
|
Re: Прошу помочь с запуском индукционной плиты
Там всё должно работать на резонансной частоте афаик, иначе потери на ключе возрастают на порядок. Без ОС (управления) - неработоспособно. + с балластом - резонанса не будет.
Сообщение от индюк
|
самое важное!!!!!! - катушка должна отдавать энергию - у вас она ее никуда не отдает - то есть !!!!!уходит в насыщение!!!!!! и превращается в кусок проволоки сопротивлением 0,5 ома я думаю.
|
какое насыщение, там индуктор без сердечника.
|
|
|
|
07.02.2023, 10:26
|
#4
|
Прописка
Регистрация: 30.10.2006
Адрес: Калуга
Сообщений: 108
Сказал спасибо: 248
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Прошу помочь с запуском индукционной плиты
Спасибо за внимание. Кастрюлю с водой я конечно ставил(не спец-кастрюлю, железо эмалированное), причем без нее пищит сигнал аварии как положено. Мне удалось немного поработать в СЦ (ремонт разной бытовой техники), отремонтировал несколько индукционок (обычно тупо замена ключей, мостов и кондеров) один раз менял контроллер. Работы было по горло, не удалось изысканиями с осц. заняться, но на некоторых плитках было указано 16-40кГц. С данными моих С и L резонанс 28кГц, но я успел заметить, что увеличение F приводит к подъему нижней границы импульсов(на графике). Сейчас сфоткал управление на ключ в момент кончины IGBT, сам транз. выпаян смотрю на R4. F=20кГц, импульс 3 мкС.
|
|
|
|
07.02.2023, 10:36
|
#5
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,669
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 3,183 раз(а) в 2,063 сообщении(ях)
|
Re: Прошу помочь с запуском индукционной плиты
Выносишь балласт за контур и ищешь резонанс по минимальному току максимальной амплитуде
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
07.02.2023, 14:32
|
#6
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Прошу помочь с запуском индукционной плиты
а кто мешает поставить кастрюлю и просто генератором пройтись по диапазону частот?
Без каких-либо попыток подать туда мощный сигнал…
А дальше просто работать рядом с найденной частотой резонанса…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
07.02.2023, 15:28
|
#7
|
Прописка
Регистрация: 30.10.2006
Адрес: Калуга
Сообщений: 108
Сказал спасибо: 248
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Прошу помочь с запуском индукционной плиты
mike-y-k
До этого метода я не успел дойти, а теперь уже мешает отсутствие IGBT ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
Как поставлю,-продолжу.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 07.02.2023 в 17:29.
Причина: 7.15
|
|
|
|
07.02.2023, 17:28
|
#8
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Прошу помочь с запуском индукционной плиты
PUUUK, таки для этого метода тот IGBT совсем не нужен - вспомните про определение резонанса в контуре…
Берете сам контур и обычный генератор, подключаете осциллограф и меняете частоту, наблюдая за амплитудой - в районе резонанса амплитуда вырастает…
Записываете крайние частоты роста/спада амплитуды и при получении IGBT уже в этом диапазоне продолжаете.
Для снижения риска для IGBT эксперименты проводите с ЛБП или источником с быстрой цепью СС при наращивании напряжения питания…
По наблюдаемой амплитуде корректируете диапазон частоты генератора…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
07.02.2023, 20:12
|
#9
|
Прописка
Регистрация: 30.10.2006
Адрес: Калуга
Сообщений: 108
Сказал спасибо: 248
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Прошу помочь с запуском индукционной плиты
Да это я знаю, спасибо, больше 35 лет с электроникой на работе и дома ![Голова кругом](images/smilies/icon_rolleyes.gif) .Просто не успел еще. О результатах отпишу, может кому пригодится.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 07.02.2023 в 20:45.
Причина: 7.15
|
|
|
|
08.02.2023, 00:24
|
#10
|
Временная регистрация
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 526 раз(а) в 57 сообщении(ях)
|
Re: Прошу помочь с запуском индукционной плиты
Возможно драйвер как в этой.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:33.
|
|