трех фазы в один сердечник

[vladh]

Добрый день. Сделан трехфазный инвертор, но надо сделать так, чтобы оставить "чистую синусоиду" и избавиться от высокочастотного ШИМа, т.е. прогнать все через фильтр. Фильтр решил использовать LC, но ради экономии места все L намотать на одном сердечнике. Схему прилагаю:
Правда на рисунке вход фильтра справа, а выход слева. Н так вот подаю на фильтр одну фазу и на выходе вижу "чистую синусоиду". Подаю две или три фазы, но на выходе уже кроме синусоид присутствует и высокая частота ШИМа! Попробовал концы обмотки одного дросселя поменять местами (поменял начало с концом). Высокая частота пропала но правда синусоиды поменяли угол сдвига. Вместо 120 градусов стало 180. Я понимаю, что здесь в наличии трансформаторный эффект или взаимовлияние катушек поскольку они на одном сердечнике. И вот теперь у мня вопрос к специалистам: "Можно ли как-то свести к минимуму это явление (взаимовлияние) или нет никакого способа?"

[pambaru]

Т.к. связь трансформаторная, то напряжения на обмотках дросселя связаны жестко. А шим на каждой фазе в каждый момент времени свой, соответственно, напряжение на каждой обмотке тоже свое. Кроме того, соотношение между ШИМами тоже все время меняется. Это взаимоисключает жесткую трансформаторную связь. Сердечники должны быть разные для каждого дросселя.
Думаю, все это хорошо просимулируется.

[kreking]

...Можно ли как-то свести к минимуму это явление (взаимовлияние)...

Попробуйте увеличить количество витков в катушках и применить воздушный зазор в кернах сердечников. Таким образом уменьшиться влияние соседними катушками и увеличение витков приведет к первоначальной индуктивности обмоток. Для более точного ответа нужно измерить индуктивности рассеяния, намагничивания, коэффициент связи обмоток, количество витков обмоток, диаметр провода, размеры сердечника и материал сердечника, если сердечник не типовой, все параметры материала сердечника, чтобы иметь полную модель 3-х фазного дросселя.

[Starichok51]

Для более точного ответа

более точный ответ уже дан:

Сердечники должны быть разные для каждого дросселя.

[ForcePoint]

Взять готовый синусный фильтр для частотников? Например, с расчетом - https://tosma.ru/sinus.shtml
Что за нагрузка-то? А то, может, она схомячит и ШИМ?

[zoog]

vladh, а если Вы ещё в эти дроссели подадите ток в десятки ампер да со сдвигом фазы -ууу)

Сердечники должны быть разные для каждого дросселя

А если на 3х стержнях Ш-сердечника намотать?)

[vladh]

vladh, а если Вы ещё в эти дроссели подадите ток в десятки ампер да со сдвигом фазы -ууу)

Я так и собирался сделать.
Поскольку у меня катушки секторально намотаны на общем кольце, я предполагал сделать три пропила по радиусам этого кольца. Естественно оставляя небольшой участок этого радиуса дя того, чтобы кольцо не рассыпалось. А может быть даже полностью пропилить в этих местах кольцо.Но закреплять потом эти отпиленные сектора так как будто это одно кольцо с зазорами. При этом индуктивности этих дросселей заметно снизятся, но и взаимовлияние тоже заметно упадет. По моему такой фигней еще никто не страдал.

[zoog]

vladh, Вы делаете 3 отдельных дросселя со слабой связью на обломках тора - конструктивно будет сложнее, чем по-нормальному. Разве что альтернативы нет..

[akegor]

у меня катушки секторально намотаны на общем кольце

А дураки трехфазный дроссель мотают на отдельных стержнях Ш-образного. Дураки, что с них взять! Сдуру не хотят физику наё..., пардон, надувать.
vladh, если было пофиг, никто бы не заморачивался разделением магнитных потоков фаз, вали бы все в одну кучу. Ну, Вы это уже ощутили, остается почитать маленько теории и убедиться, что предшествующие Вам дураки совсем не дураки и не получится из говна пуля. Будет либо не пуля, либо не говно.

[vladh]

vladh, Вы делаете 3 отдельных дросселя со слабой связью на обломках тора - конструктивно будет сложнее, чем по-нормальному. Разве что альтернативы нет..

"3 отдельных дросселя со слабой связью ", - но мне это и надо. А конструктивно все таки проще чем три отдельных тора разместить в том же объеме. Да и почему происходят все эти бубновые танцы. Человек когда то нарисовал схему по варианту входного фильтра защищающего входную трехфазную сеть от помех создаваемых нашим изделием. При этом глубоко не задумываясь над разницей в задачах. Другие, кто смотрел эту схему, тоже не заподозрили никакого криминала. Тем более, что делалось это людьми в первый раз. Да и еще если поначалу с объемом изделия не было вопросов, то потом объем сильно ограничили. И такая схема фильтрации более чем устраивала.