Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 17.07.2024, 18:30   #1
Рус987
Частый гость
 
Регистрация: 17.07.2024
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Рус987 на пути к лучшему
По умолчанию На каком устройстве может быть на корпусе пульсирующее напряжение 220В?

Возможно это устройство неисправное.
Вот осциллограмма напряжения на корпусе относительно нулевого провода розетки или относительно "заземлённого"водопроводного стояка


Цена 1 деления - 100 Вольт

Форма такая как при однополупериодном выпрямлении.

Данное напряжение есть на стояке отопления в кухне. Вероятно кто то
на другом этаже попытался заземлить на него какой то электро прибор. Стояк не заземлён, так как на нижних и верхних этажах есть уже вставки из пластиковых труб

Ток короткого замыкания с этого изолированного от земли стояка на НОЛЬ в розетке составляет 15 мА.
Реклама:
Рус987 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.07.2024, 20:14   #2
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,581
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,047 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: На каком устройстве может быть на корпусе пульсирующее напряжение 220В?

у любого современного прибора. потому что а входе фильтр от помех состоящий из кандюров и варисторов.

тут возможно ктото неправильно ноль/землю развёл и какая то лампочка или зарядка на ноль работает
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.07.2024, 20:58   #3
DanilinSA
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,696
Сказал спасибо: 130
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 521 сообщении(ях)
DanilinSA на пути к лучшему
По умолчанию Re: На каком устройстве может быть на корпусе пульсирующее напряжение 220В?

Любой электроприбор с не заземленным корпусом имеет на корпусе потенциал в половину питающего. Или около того.
Причина - на входе стоят фильтрующие конденсаторы, которые образуют емкостной делитель.


И да-же если этих конденсаторов в явном виде нет - их роль будут выполнять паразитные емкости.
DanilinSA на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.07.2024, 20:58   #4
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,794
Сказал спасибо: 890
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: На каком устройстве может быть на корпусе пульсирующее напряжение 220В?

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
у любого современного прибора.
У исправного там будет абсолютный синус, а не 1п/периодно выпрямленный.

Рус987, я бы сначала нашёл это устройство - какое бы оно ни было, ни его ноль, ни земля не должны контачить с трубой - если это не сам котёл или что-то врезанное в трубу. Ищите.

Сообщение от DanilinSA Посмотреть сообщение
их роль будут выполнять паразитные емкости.
Нет, не будут(с). Их там десятки пФ в худшем случае, у чел. тела м.б. больше.
zoog на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.07.2024, 21:46   #5
Рус987
Частый гость
 
Регистрация: 17.07.2024
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Рус987 на пути к лучшему
По умолчанию Re: На каком устройстве может быть на корпусе пульсирующее напряжение 220В?

Сообщение от DanilinSA Посмотреть сообщение
Любой электроприбор с не заземленным корпусом имеет на корпусе потенциал в половину питающего. Или около того.
Причина - на входе стоят фильтрующие конденсаторы, которые образуют емкостной делитель.


И да-же если этих конденсаторов в явном виде нет - их роль будут выполнять паразитные емкости.

Нет. Вот как выглядит напряжение на незаземлённом корпусе электроприбора, имеющего фильтр помех
Амплитуда около 100 Вольт. Это - на корпусе стиральной машины.

А вот на стояке - форма напряжения - как после однополупериодного выпрямителя.
И ещё ток короткого замыкания с такого фильтра на ноль розетки составляет всего лишь 0.5 мА, я проверял. Потому что в фильтре ток ограничен малой ёмкостью конденсаторов. А ток со стояка на ноль розетки - 15 мА.

Последний раз редактировалось Рус987; 17.07.2024 в 21:50.
Рус987 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.07.2024, 10:07   #6
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,875
Сказал спасибо: 2,734
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: На каком устройстве может быть на корпусе пульсирующее напряжение 220В?

Сообщение от Рус987 Посмотреть сообщение
ток короткого замыкания с такого фильтра на ноль розетки составляет всего лишь 0.5 мА, я проверял. Потому что в фильтре ток ограничен малой ёмкостью конденсаторов. А ток со стояка на ноль розетки - 15 мА.
варианты
- подключено много приборов (имхо менее вероятно - чтобы 15мА получилось)
- утечка у такого помехоподавляющего конденсатора
- какой-то умниц по соседству чего-то подключил...
и это почему-то как-то контачит с этой трубой...

может нагреватель у соседей как-то криво подключен... без заземления корпуса
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.07.2024, 11:33   #7
Рус987
Частый гость
 
Регистрация: 17.07.2024
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Рус987 на пути к лучшему
По умолчанию Re: На каком устройстве может быть на корпусе пульсирующее напряжение 220В?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
варианты

- утечка у такого помехоподавляющего конденсатора
Но тогда была бы нормальная синусоида?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
варианты

- может нагреватель у соседей как-то криво подключен... без заземления корпуса
проводка в квартирах советская, нет третьего заземляющего провода. Хотя кто то мог уже и новую провести себе, с тремя проводами. Но опять же вопрос - почему ВЫПРЯМЛЕННАЯ синусоида?
Рус987 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.07.2024, 11:43   #8
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,924
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,821 раз(а) в 5,927 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: На каком устройстве может быть на корпусе пульсирующее напряжение 220В?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
- какой-то умниц по соседству
организовал себе PE от водопроводной трубы. А если соединить кучу всего с сетевыми фильтрами, да плюс импульсные питалки почти во всей "куче всего", то что что там может твориться - Аллах его знает.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" akegor
Yuri222 (18.07.2024)
Непрочитано 18.07.2024, 11:50   #9
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,875
Сказал спасибо: 2,734
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: На каком устройстве может быть на корпусе пульсирующее напряжение 220В?

Сообщение от Рус987 Посмотреть сообщение
почему ВЫПРЯМЛЕННАЯ синусоида?
как вариант - у соседа где-то применен однополупериодный выпрямитель...
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.07.2024, 12:01   #10
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,794
Сказал спасибо: 890
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: На каком устройстве может быть на корпусе пульсирующее напряжение 220В?

Сообщение от Рус987 Посмотреть сообщение
Но тогда была бы нормальная синусоида?
Эти ёмкости иногда и после выпрямителя стоят.

Сообщение от Рус987 Посмотреть сообщение
почему ВЫПРЯМЛЕННАЯ синусоида?
Что-то пошло не так)
zoog на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обзор покупок ТОЛЬКО измерительных приборов Demo65 Барахолка электронных компонентов 2 16.09.2021 17:50
Обзоры покупок товаров на GEARBEST.COM mikesmith Барахолка электронных компонентов 397 12.10.2018 22:51
Корпус для контуров на 3D принтере gavru Делимся опытом 18 12.11.2016 22:54
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
АЦП и пульсирующее напряжение putmannn Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 16 09.07.2011 10:20


Часовой пояс GMT +4, время: 18:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot