Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
17.07.2024, 18:30
|
#1
|
Частый гость
Регистрация: 17.07.2024
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
На каком устройстве может быть на корпусе пульсирующее напряжение 220В?
Возможно это устройство неисправное.
Вот осциллограмма напряжения на корпусе относительно нулевого провода розетки или относительно "заземлённого"водопроводного стояка
![](https://i.ibb.co/zFfL03D/IMG-6932.jpg)
Цена 1 деления - 100 Вольт
Форма такая как при однополупериодном выпрямлении.
Данное напряжение есть на стояке отопления в кухне. Вероятно кто то
на другом этаже попытался заземлить на него какой то электро прибор. Стояк не заземлён, так как на нижних и верхних этажах есть уже вставки из пластиковых труб
Ток короткого замыкания с этого изолированного от земли стояка на НОЛЬ в розетке составляет 15 мА.
|
|
|
|
17.07.2024, 20:14
|
#2
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,581
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,047 сообщении(ях)
|
Re: На каком устройстве может быть на корпусе пульсирующее напряжение 220В?
у любого современного прибора. потому что а входе фильтр от помех состоящий из кандюров и варисторов.
тут возможно ктото неправильно ноль/землю развёл и какая то лампочка или зарядка на ноль работает
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
17.07.2024, 20:58
|
#3
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,696
Сказал спасибо: 130
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 521 сообщении(ях)
|
Re: На каком устройстве может быть на корпусе пульсирующее напряжение 220В?
Любой электроприбор с не заземленным корпусом имеет на корпусе потенциал в половину питающего. Или около того.
Причина - на входе стоят фильтрующие конденсаторы, которые образуют емкостной делитель.
И да-же если этих конденсаторов в явном виде нет - их роль будут выполнять паразитные емкости.
|
|
|
|
17.07.2024, 20:58
|
#4
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,794
Сказал спасибо: 890
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: На каком устройстве может быть на корпусе пульсирующее напряжение 220В?
Сообщение от индюк
|
у любого современного прибора.
|
У исправного там будет абсолютный синус, а не 1п/периодно выпрямленный.
Рус987, я бы сначала нашёл это устройство - какое бы оно ни было, ни его ноль, ни земля не должны контачить с трубой - если это не сам котёл или что-то врезанное в трубу. Ищите.
Сообщение от DanilinSA
|
их роль будут выполнять паразитные емкости.
|
Нет, не будут(с). Их там десятки пФ в худшем случае, у чел. тела м.б. больше.
|
|
|
|
17.07.2024, 21:46
|
#5
|
Частый гость
Регистрация: 17.07.2024
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: На каком устройстве может быть на корпусе пульсирующее напряжение 220В?
Сообщение от DanilinSA
|
Любой электроприбор с не заземленным корпусом имеет на корпусе потенциал в половину питающего. Или около того.
Причина - на входе стоят фильтрующие конденсаторы, которые образуют емкостной делитель.
![](https://a-r-s.ru/wp-content/uploads/18-729.jpg)
И да-же если этих конденсаторов в явном виде нет - их роль будут выполнять паразитные емкости.
|
Нет. Вот как выглядит напряжение на незаземлённом корпусе электроприбора, имеющего фильтр помех ![](https://i.ibb.co/rpBbgCy/IMG-6933.jpg)
Амплитуда около 100 Вольт. Это - на корпусе стиральной машины.
А вот на стояке - форма напряжения - как после однополупериодного выпрямителя.
И ещё ток короткого замыкания с такого фильтра на ноль розетки составляет всего лишь 0.5 мА, я проверял. Потому что в фильтре ток ограничен малой ёмкостью конденсаторов. А ток со стояка на ноль розетки - 15 мА.
Последний раз редактировалось Рус987; 17.07.2024 в 21:50.
|
|
|
|
18.07.2024, 10:07
|
#6
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,875
Сказал спасибо: 2,734
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: На каком устройстве может быть на корпусе пульсирующее напряжение 220В?
Сообщение от Рус987
|
ток короткого замыкания с такого фильтра на ноль розетки составляет всего лишь 0.5 мА, я проверял. Потому что в фильтре ток ограничен малой ёмкостью конденсаторов. А ток со стояка на ноль розетки - 15 мА.
|
варианты
- подключено много приборов (имхо менее вероятно - чтобы 15мА получилось)
- утечка у такого помехоподавляющего конденсатора
- какой-то умниц по соседству чего-то подключил...
и это почему-то как-то контачит с этой трубой...
может нагреватель у соседей как-то криво подключен... без заземления корпуса
|
|
|
|
18.07.2024, 11:33
|
#7
|
Частый гость
Регистрация: 17.07.2024
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: На каком устройстве может быть на корпусе пульсирующее напряжение 220В?
Сообщение от Yuri222
|
варианты
- утечка у такого помехоподавляющего конденсатора
|
Но тогда была бы нормальная синусоида?
Сообщение от Yuri222
|
варианты
- может нагреватель у соседей как-то криво подключен... без заземления корпуса
|
проводка в квартирах советская, нет третьего заземляющего провода. Хотя кто то мог уже и новую провести себе, с тремя проводами. Но опять же вопрос - почему ВЫПРЯМЛЕННАЯ синусоида?
|
|
|
|
18.07.2024, 11:43
|
#8
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,924
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,821 раз(а) в 5,927 сообщении(ях)
|
Re: На каком устройстве может быть на корпусе пульсирующее напряжение 220В?
Сообщение от Yuri222
|
- какой-то умниц по соседству
|
организовал себе PE от водопроводной трубы. А если соединить кучу всего с сетевыми фильтрами, да плюс импульсные питалки почти во всей "куче всего", то что что там может твориться - Аллах его знает.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
18.07.2024, 11:50
|
#9
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,875
Сказал спасибо: 2,734
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: На каком устройстве может быть на корпусе пульсирующее напряжение 220В?
Сообщение от Рус987
|
почему ВЫПРЯМЛЕННАЯ синусоида?
|
как вариант - у соседа где-то применен однополупериодный выпрямитель...
|
|
|
|
18.07.2024, 12:01
|
#10
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,794
Сказал спасибо: 890
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: На каком устройстве может быть на корпусе пульсирующее напряжение 220В?
Сообщение от Рус987
|
Но тогда была бы нормальная синусоида?
|
Эти ёмкости иногда и после выпрямителя стоят.
Сообщение от Рус987
|
почему ВЫПРЯМЛЕННАЯ синусоида?
|
Что-то пошло не так)
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:16.
|
|