[Решено] Download против жлобства российского электронпрома.

[chermnv]

В «благостные» советские времена разработчику давался перечень микросхем и т.д., которые он имел право использовать в своих разработках. Но в конце 90х ситуация заметно поменялась. Исчезла система планового хозяйства и закрепления поставщиков и получателей. Именно в это время нам понадобилась документация на какой-то микропроцессор, производимый в Воронеже. Связались. Да, они могут прислать документацию, если наше предприятие перечислит им несколько тысяч.
Это меня сильно удивило. Так как я, к тому времени, уже вовсю бороздил просторы Интернета, и обнаружил в нём такую штуку как даташиты. Я нашёл и распечатал описания для нескольких микросхем, и был приятно удивлён, когда обнаружил раздел «типовое включение». Если это была м/сх приёмника, то «бессовестные капиталисты» даром давали схему приёмника, легко изготавливаемого на их микросхеме. А вот наши альтруисты, даже за описание требовали деньги.
Ещё больше меня удивило, когда я обнаружил дармовое программное обеспечение для проектирования и разводки топлогии микросхем. Всё конечно просто, разрабатываешь даром, но выходные файлы на другом оборудовании не пойдут, т.е. производить эти м/сх ты придёшь к ним. Маркетинговый ход достойный «вечноругаемого» Б.Гейтса. (Ну кА набрали в лёгкие побольше воздуха и хором сказали Биллу наше комсомольское Фуууу!!!)
Сколько уже лет прошло, скоро пора будет говорить о развитом капитализме России, но вот пришла мне в голову «умная» мысль. Решил я сконструировать «интеллектуальный забор». Не надо смеяться над пожилым человеком, дело к пенсии пора каким-нибудь хобби обзаводиться. И потребовались мне для экспериментов тензорезисторы. Где же их искать как не в интернете. А тут как назло сайт «Платана» оказался на реконструкции. Ну что разве наша промышленность не производит их? Производит. С точностью до шестого знака и с такой же шестизначной ценой. Пошарил я, пошарил и плюнул. Те сайты, на которых я их нашёл, сделаны не поймёшь для кого, видимо только для профессиональных снабженцев заказывающих эту продукцию вагонами, а мне 2-3 штуки и надо.
Правда сегодня опять зашёл на «Платан» и там всё есть и тензорезисторы по приемлимой цене и клей для них, но всё заграничное.
Вывод мой прост, наша промышленность со своим жлобством осталась в социализме. А раз нет уже социализма, не будет и нашей промышленности.

[Saadov]

Возьмите такой пример. Когда в европе развивались частные конструкторские бюро, в советах работали оборонные заводы и бюро, все государственные.Что заказали, то и производим. Если в советах выпускали детали узкоспециализированные, направленные на оборонную промышленность, то в европе боролись за объемы и универсальность своих компонентов. Отсюда такое разнообразие электроники зарубежного производства, и однотипная электроника советского производства. А превосходство в военной технике дальность, точность, мощность, достигалась талантом и конструкторской смекалкой. Как говорится, заставят и компьютер спаяешь из КТ315. В европе же объявляли конкурс на разработку, победителю сулила огромная выгода и гос. контракт. У нас такое практикуется совсем недавно.
Да и стоит ли переводить разговор на тему бензина... Вот потому и покупаем импортные компоненты.

[niXto]

Да просто наши "специалисты" боятся компьютера и интернета... Предприятия не против - "давайте мы дадим вам все распечатки, а вы сделаете из них даташит и выложите его в мировую сеть Интернет", но самим слабо... Тем более по инерции боятся промышленного шпионажа, да и монополия на применение какого-то компонента (т.к. у конкурентов нет на него документации) греет душу. И денег выделяется копейки, на зарплату не хватает а вы хотите чтобы ктото еще оформлял красочные даташиты. Вот и получается - "ищите даташит на зарубежный аналог, наш работает точно так же"... Печально но это так...

[chermnv]

Да просто наши "специалисты" боятся компьютера и интернета... Предприятия не против - "давайте мы дадим вам все распечатки, а вы сделаете из них даташит и выложите его в мировую сеть Интернет", но самим слабо... Тем более по инерции боятся промышленного шпионажа, да и монополия на применение какого-то компонента (т.к. у конкурентов нет на него документации) греет душу. И денег выделяется копейки, на зарплату не хватает а вы хотите чтобы ктото еще оформлял красочные даташиты. Вот и получается - "ищите даташит на зарубежный аналог, наш работает точно так же"... Печально но это так...

Пока наши боятся они торгуют и захватывают рынки.
Я именно об этом и веду речь, о "совковом" и абсолютно нерыночном подходе наших производственников.
По тому, что видел лично я, основная задача "красных директоров" - растащить производство, сдать в аренду площади .. Всё, кроме эфффективной работы предприятия. Держать его в предбанкротном состоянии, а самим тем временем снимать сливки.

[gibelcom]

наша промышленность со своим жлобством осталась в социализме. А раз нет уже социализма, не будет и нашей промышленности.

Если формально рассуждать, Китай в социализме остался и уходить не собирается - а вот промышленность китайская из него выгреблась. И уже порой сложно найти нечто, произведённое не там, хоть и очень хочется, т.к. есть конкретные вопросы по поводу соотношения цена/качество.
Дело не в самой системе, а в надстройках, что ли.
Попутно, создание толкового ДШ - не всегда тривиальная задача, за выполнение которой нужно адекватно платить, а результат на первый взгляд сомнителен. В пост-СССР это как-то не принято.
Ещё... японцы тоже частенько грешат спекуляцией даташитами. Тошиба, Мацушита, Мицубиси, в частности. Вроде никакие не социалисты. А протокол загрузки (по SPI) какого-то несчастного синтезатора частоты стоимостью в доллар,двадцать центов приходится ручками ломать...

[chermnv]

Китай в социализме остался и уходить не собирается

Китай осуществляет переход планово и осмотрительно, а мы...

[UR5QOP]

Если в ЮВА материнку за две недели от а до я изготавливают, а у нас предохранитель годами не могут "достать", то естественно побеждает более высокая производительность труда

[gibelcom]

Китай осуществляет переход планово и осмотрительно, а мы...

Так они ж не спешат.
В общем-то оффтоп... читал как-то, что у них есть план получения власти над всей планетой, даже губернаторов везде поназначали, от Аляски до мыса Горна. Сроки несущественны - получится за 100 (200, 500) лет - хорошо, не получится - ну откорректируют сроки...

[serg90]

Если формально рассуждать, Китай в социализме остался и уходить не собирается - а вот промышленность китайская из него выгреблась. И уже порой сложно найти нечто, произведённое не там, хоть и очень хочется, т.к. есть конкретные вопросы по поводу соотношения цена/качество.
Дело не в самой системе, а в надстройках, что ли.

Вся прослема в том , что у нас строили "Тухлый социализм" -- создавали проблему потом сами ее-же и героически побеждали. В итоге каждый второй мешал остальным просто работать , а сам в это время выглядел героем в глазах остальных. Лучше бы он ничего не делал (а тем временем он продвигался по служебной лестнице), вот из-за таких и нет условий для простой плодотворной работы.

[vo1]

вот из-за таких..

Будем указывать пальцем?
...
ЗЫ. А так хочется..