Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
19.10.2010, 18:13
|
#1
|
Заблокирован
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,872
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
|
Пульсометр
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=19070
Вопрос ко всем, и Falconistу, хочу себе сделать пульсометр, блин, тахикардия, может у кого есть наработки на современной базе? На руку, на запястье, палец, цель- контролировать свой пульс. То что на этом сайте громоздко. И по слову "фотоплетизмограф" я уже гуглил. Все эти ус-ва слишком дороги.
Последний раз редактировалось gsn; 19.10.2010 в 18:18.
|
|
|
|
19.10.2010, 18:45
|
#2
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Пульсометр
Был такой советский оптрон, работающий на отражение, с открытым каналом. В паспорте было на писано, что предназначен он для измерителей пульса. Идея была такова - конструкция датчика, напоминающая фонендоскоп, с мембраной, внутренняя сторона мембраны с отражающей поверхностью. На эту поверхность направлен этот оптрон. Свет от светодиода отражается от мембраны, и попадает в окошко фототранзистора. Если мембрану прижать к артерии, то отраженный свет будет модулирован с частотой пульса.
А сейчас такие оптроны есть импортные, качеством получше. Да и корпус удобнее, похож на ТО92, на торце окошки светодиода и фототранзистора.
|
|
|
|
19.10.2010, 18:54
|
#3
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Пульсометр
В 90-е годы я на таких оптронах пытался делать пульсомеры. Тогда же была волна, типа - медицина несчастная, надо ей помогать. И налоговые льготы тем, кто делает для медицины. Ну, и все ломанулись "помогать медикам", кому не лень. В общем, кончилось все это плачевно. Со стороны электроники вроде было неплохо. Но дизайн - боже, лучше не вспоминать! Вся промышленность парализована, нужно делать красивые пластмассовые корпуса. А за каждую прессформу барыги просят как минимум 300 баксов - по тем временам это целое состояние! Зарплата тогда была порядка 7 долларов в радость. Кроме того, санитарные требования надо было соблюсти, состав пластмассы, и проч... На этом и тормознулись.
По этой же причине мы сразу отказались от другого способа измерения пульса - цеплять на мочку уха прищепочку, в которой оптрон, работающий на просвет. Кровь пульсирует в капиллярах, прозрачность меняется - дальше дело техники. Отказались, потому что там вообще сплошной дизайн. Тем более, что нам показали фирменные пульсомеры этой конструкции. И мы сразу поняли, что не потягаемся.
|
|
|
|
19.10.2010, 18:55
|
#4
|
Заблокирован
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,872
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
|
Re: Пульсометр
Сообщение от Alex9797
|
Был такой советский оптрон, работающий....
|
Мой вопрос по современной эл.базе. Может другие принципы датчика появились, типа пьезо. Вопрос наверно ближе Falconistу. "Это не хвост, это антенна"
Блин, шарики завращались после "колёс" от давления, а если использовать самодельную оптопару типа, лазер ик с привода и ф-диод соответственно?
Последний раз редактировалось gsn; 19.10.2010 в 19:09.
|
|
|
|
19.10.2010, 19:18
|
#5
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Пульсометр
Уважаемый gsn,
1. Не заморачивайтесь с "современной элементной базой". Вам нужно ехать, или Вам нужны "шашечки"?
2. Вот такой отпрон с открытым каналом (срезанный "носик" "стрелки", противоположный проводам) я откуда-то выдрал и, когда выдалась пара минут свободного времени, решил поэкспериментировать - смакетировать пульсодатчик (только сам датчик, без индикации и пр.). Получилось. Работает. Потому и подзадержался с ответом - искал его по своим загашникам. Он состоит из раздельных ИК светоизлучателя и фотоприемника. Сделать такое - десять минут. Да хоть из мышки выдерите - должно работать. Не может не работать.
3. Принцип фотоплетизмографии заключается в том, что пульсовой приток крови к любому участку тела изменяет его цветовую насыщенность/прозрачность, а никак не связан с механическими колебаниями стенок артерий.
4. Есть 2 основных метода регистрации фотоплетизмограммы: на отражение (датчик можно прикладывать практически к любому участку тела) и на просвет (пальцевой и клипса на мочку уха). Второй - намного более чувствительный. Кроме того, клипса на ухо намного меньше чувствительна к движениям тела.
5. Запитывать светоизлучатель желательно через фильтр НЧ с выхода приемной части, чтобы автоматически обеспечить подстройку чувствительности (по постоянной составляющей), а полезного сигнала - через фильтр ВЧ с частотой среза порядка 1 Гц (чтобы по возможности исключить артефакты, вызванные движениями, хотя в таком частотном диапазоне много не устранишь).
6. Вот, собственно, и всё. Первую часть п.5 (ООС) можно исключить, тогда чувствительность нужно будет подстраивать вручную.
Будут конкретные вопросы - спрашивайте.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 19.10.2010 в 19:22.
|
|
|
|
19.10.2010, 19:47
|
#6
|
Заблокирован
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,872
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
|
Re: Пульсометр
Сообщение от Falconist
|
1. Не заморачивайтесь с "современной элементной базой"....
|
Хочется забалобесить такой прибор для себя, и лучше на отражение. Это реально, "на отражение"?
|
|
|
|
19.10.2010, 20:00
|
#7
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Пульсометр
Вполне реально. Только чувствительность примерно на порядок ниже.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
20.10.2010, 12:17
|
#8
|
Заблокирован
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,872
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
|
Re: Пульсометр
И ещё вопрос, какой алгоритм подсчета пульса лучше применить в э.устройстве, за 1 сек, за 5 сек, 10 сек, 1 мин?
|
|
|
|
20.10.2010, 12:25
|
#9
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Пульсометр
Обычно врачи считают за 15 с и умножают на 4. Ошибка в 1..2 удара в минуту не критична. Проблемы возникают, если имеется выраженная аритмия. Тогда подсчет идет минуту как минимум. У меня, например, всю жизнь - дыхательная аритмия. Вариант нормы.
Если будете делать на МК, то, наверное, лучше реализовывать подсчет не по частоте, а по периоду. Причем, адаптивно. Скажем, если колебания периода между 10 последовательными пульсовыми сокращениями укладываются в какой-то доверительный интервал (пусть +/-5%), то счёт можно прекращать. Если превышают - измерение продолжается. По принципам вариационной статистики.
Если схема будет чисто цифровой, то, конечно, просто считать количество сокращений за определенный интервал.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
Сказали "Спасибо" Falconist
|
|
|
23.01.2012, 20:07
|
#10
|
Частый гость
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 39
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Пульсометр
"По принципам вариационной статистики". Опоздал поучаствовать на целый год. Извиняюсь.
Во-первых, а брать сигнал ЭКГ не проще. У GORDEя помню прибор был. Один провод, усилители с большим импедансом для этого есть.
Во-вторых, не знаю как это называется-в советское время называлось "расчет среднего и погрешности". Примечательно, что погрешность уменьшается с числом измерений как корень из числа измерений.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:22.
|
|