Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
10.12.2010, 14:10
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 632
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,444 раз(а) в 296 сообщении(ях)
|
Компенсация LC контура
Коллеги,помогите разобраться,чего-то я заблудился!
Имеется LC контур,предполагается что он будет работать в среде с температурой от 0 до +40 градусов С.Индуктивность катушки-1,6 Мн.
Понятно,что с изменением температуры индуктивность будет изменятся.
По какой методике рассчитать вид и номинал ТКЕ конденсатора контура,что-бы частично скомпенсировать это изменение?
Если требуются дополнительные данные-напишу.
__________________
Услужливый дурак-хуже врага
|
|
|
|
10.12.2010, 15:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Днепр. Украина
Сообщений: 3,294
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 1,048 раз(а) в 706 сообщении(ях)
|
Re: Компенсация LC контура
что-то индуктивность у Вас слегка странная 1,6 Мега-чего-то подозреваю, что это или микроГенри (uH) или миллиГенри (mH). А по делу. Сначала определить температурный коэффициент индуктивности, т.к. параметры катушки зависят от многих факторов, в том числе от конструкции, материала сердечника и др. ИМХО самый простой способ - измерить индуктивность при комнатной температуре и после охлаждения в бытовом холодильнике. Питая надежду на линейность ТКИ вычислить значение индуктивности в заданном температурном диапазоне и по требуемой частоте контура определится с диапазоном изменения емкости. Разделив разницу емкостей на разницу температур получим ТКЕ. Дальше находим требуемый номинал конденсатора.
Если у Вас индуктивность 1,6мкГн (конструкция для ВЧ-СВЧ), то я бы основное внимание уделил-бы термокомпенсации емкостей, т.к. уход индуктивности от температуры достаточно мал.
Для случая 1.6 мГн наверно прийдется проделать описанную процедуру.
__________________
misterdi<@>i.ua
|
|
|
|
10.12.2010, 15:57
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 632
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,444 раз(а) в 296 сообщении(ях)
|
Re: Компенсация LC контура
Извиняюсь,я небрежно написал-индуктивность 1,6 мГн.
Как я понял, без снятия характеристики с катушки не обойтись?
Попробую прогнать её по температурным точкам,посмотрю что получится.
Вот только думаю одним конденсатором для компенсации не обойтись?Как-бы там не пришлось батарею городить...
Подскажите, какие ещё могут быть способы компенсации?
__________________
Услужливый дурак-хуже врага
|
|
|
|
10.12.2010, 17:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Днепр. Украина
Сообщений: 3,294
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 1,048 раз(а) в 706 сообщении(ях)
|
Re: Компенсация LC контура
Если индуктивность 1,6мГн, то Ваша конструкция, я подозреваю, работает в звуковом диапазоне частот. Дальнейшее зависит от назначения контура. Если сигнальный - ввести обратную связь, если силовой - то может и не заморачиваться.
Если можно - поподробнее о конструкции, что это должно быть, и зачем высокая стабильность параметров контура.
Может существуют другие способы получения требуемого результата.
__________________
misterdi<@>i.ua
|
|
|
|
10.12.2010, 21:01
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 632
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,444 раз(а) в 296 сообщении(ях)
|
Re: Компенсация LC контура
Вы правы-частота 10 кГц.Как-то на этом форуме немного обсуждался МД "Терминатор",имеющий несколько странные технические решения.Вот имел неосторожность племяннику "помочь" в сборке.Работать-то он работает,но мне стало интересно-а как привести в нормальный вид эту замысловатую схему,использовать ОУ,другие стандартные решения.А попутно и у племянничка в голове что-то останется,второй прибор собирать ему не стану!А оказалось и сам-то всё давно подзабыл. В книгах подробной информации не нашёл почему-то.
Стабильность генератора и приёмника считаю важным фактором,почему и хочу попробовать компенсацию.
Наверное кто-то скажет что это по сути игрушка!
Но раз уж решил переделать,то по максимуму возможностей.
Но и от игрушки желательно оставить простоту схемы,повторяемость для начинающих любителей,доставаемость деталей.
Кстати,если кому-то интересна эта тема,можно сообща привести схему МД в нормальный,общепринятый вид!
__________________
Услужливый дурак-хуже врага
|
|
|
|
11.12.2010, 17:28
|
|
Прописка
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 101 раз(а) в 62 сообщении(ях)
|
Re: Компенсация LC контура
Вам дали совершенно правильный совет - насчет термостабилизации. Но (из практики) достаточно для стабилизации частоты применить пленочные конденсаторы. И в датчике, и в генераторе. И разбаланс датчика зависит, скорее, от его конструкции и правильной настройки, а не от качества конденсаторов. Они все китайские...
Гораздо сложнее создать датчик, у которого было бы предсказуемое изменение параметров. Тут на первое место выходит правильная настройка (балансировка) датчика. Для этого существует несколько методов баланса: а)уменьшение резонансной частоты приемной катушки относительно частоты передатчика; б)смещение фазы баланса в линейную область.
Фирмачи и любители чаще всего используют первый метод. Правда, для сохранения более-менее приемлемой чувствительности нужно намотать много витков. И все равно, будет потеря чувствительности. Но зато в диапазоне температур от -20 до +60 градусов термический разбаланс в DC канале Y будет менее 1/4 от выходного напряжения. Изготовление такого датчика достаточно хорошо освещено в инете и требует минимальных затрат.
Лично я использую второй метод, но для получения нулевого выходного напряжения на входе приемного усилителя необходимо подавать компенсирующее противофазное напряжение.
Вам советую изготовить датчик по варианту (а). Просто поставьте пленочные емкости и не заморачивайтесь компенсацией. Это сложно и потребует приличного изучения и практических экспериментов.
И все же (это лично мое мнение) я бы делал классический прибор, они почти все переработаны любителями и выложены в инете. Это White's Classic, Tesoro Lobo, Fisher 1266. Там нормальная дискриминация, есть резервы для повышения чувствительности. Здесь же простые, дешевые и надежные ОУ заменены для чего-то на цифровые схемы в линейном режиме... Просто ради интереса? Типа, такого ни у кого нет? Это как тот неуловимый Джо получается. Но кто может заставить смотреть в микроскоп, если им хочется немного поколотить орехи ?
Давайте дополню. Там нет странных или нестандартных решений. Схема как раз слишком упрощена и просто ОУ заменены на цифровые МС. Поэтому я бы не стал переводить именно эту схему на ОУ. В результате получите (максимум) какой-нибудь Тесоро Амиго. Лучше исследуйте традиционные схемы и попробуйте улучшить их, будет полезнее...
Последний раз редактировалось IGKo; 11.12.2010 в 17:36.
|
|
|
|
11.12.2010, 20:55
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 632
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,444 раз(а) в 296 сообщении(ях)
|
Re: Компенсация LC контура
Наверное вы правы!Посмотрел различные схемы МД, и пришёл к выводу,что переделка данной схемы будет нерациональна.В общих чертах-все переделки приведут к классическому варианту,давно применяемой схематике.
Уж лучше,действительно,выбрать подходящую по параметрам схему.
Тем более что,как правило,приборы испытаны,печатки прилагаются.
__________________
Услужливый дурак-хуже врага
|
|
|
|
11.12.2010, 22:14
|
|
Прописка
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 101 раз(а) в 62 сообщении(ях)
|
Re: Компенсация LC контура
Сообщение от II3II
|
Уж лучше,действительно,выбрать подходящую по параметрам схему.
Тем более что,как правило,приборы испытаны,печатки прилагаются.
|
Ну и правильно.
А с датчиком разобрались? Если нет, то можете глянуть информацию по ссылке http://mdinfo.ho.ua/rezloop.htm. Я и в этой статье, и в других касался особенностей балансировки датчков. Не факт, что именно по этой ссылке. Я уже и сам не помню, что где расположено...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:24.
|
|