Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
18.04.2007, 08:54
|
#1
|
Прохожий
Регистрация: 12.03.2007
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Ищу схему цифрового тонометра
Народ, помогите нужна схема цифрового тонометра(измеритель артериального давления), любово.
|
|
|
|
18.04.2007, 09:44
|
#2
|
Заблокирован
Регистрация: 18.12.2004
Сообщений: 630
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Есть глубокое подозрение, что схема ничем не поможет - эти девайсы сваяны на микроконтроллерах, и все функции задаються программно, а программы залочены по "выше крыши" - мои знакомые пробовали разлочить пару лет назад, побились полгода и бросили.
|
|
|
|
19.04.2007, 00:01
|
#3
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.01.2006
Сообщений: 526
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
А что там сложного? Там всего 4 узла: компрессор, датчик давления, двойной электроклапан и плата управления с индикатором.
Плата-контроллер закрывает клапан и включает компрессор, компрессор качает воздух пока не застучит пульс + еще небольшой запас.
Потом отключает компрессор и открывает клапан в режим измерения, фиксирует пределы давления при которых начинает стучать и при каком прекращает стучать пульс.
Выключает клапан (стравливает воздух из манжеты) и выводит два числа на дисплей.
Единственные сложности - это выбор тензодатчиков или прочих элементов для замера давления и фиксации пульсаций давления.
__________________
Ремонтирую радио за деньги radioremont(&)mail.ru
|
|
|
|
19.04.2007, 09:00
|
#4
|
Заблокирован
Регистрация: 18.12.2004
Сообщений: 630
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Ню-ню...
|
|
|
|
19.04.2007, 11:37
|
#5
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.03.2005
Сообщений: 1,056
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 250 раз(а) в 174 сообщении(ях)
|
Сообщение от buremot
|
Единственные сложности - это выбор тензодатчиков или прочих элементов для замера давления и фиксации пульсаций давления.
|
Единственная сложность - это алгоритм обработки, дающий достоверный результат (хотя бы в пределах 10 мм. рт. ст.) для широкой группы пациентов.
Замечу, что тонометром чаще всего вынуждены пользоваться не здоровые люди, а люди с теми или иными патологиями сердечно-сосудистой системы, что совсем не упрощает задачу обработки.
Алгоритмы обработки фирмы-производители тонометров держат (как я понимаю) за семью печатями, посколку это и есть ноу-хау в этой области.
|
|
|
|
19.04.2007, 11:46
|
#6
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.01.2006
Сообщений: 526
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Сообщение от Adviser
|
Сообщение от buremot
|
Единственные сложности - это выбор тензодатчиков или прочих элементов для замера давления и фиксации пульсаций давления.
|
Единственная сложность - это алгоритм обработки, дающий достоверный результат (хотя бы в пределах 10 мм. рт. ст.) для широкой группы пациентов.
|
Так, как фиксируется начало и окончание пульсаций, то точность измерения зависит от стабильности пульса. Мудреные тонометры для этого имеют специальный символ на дисплее, показывающий аритмию и соответственно не гарантирующие точность показания в данном случае.
__________________
Ремонтирую радио за деньги radioremont(&)mail.ru
|
|
|
|
19.04.2007, 14:19
|
#7
|
Заблокирован
Регистрация: 18.12.2004
Сообщений: 630
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Не могу не согласиться с Adviser, причем на все 100%. А вот что касается мнения buremot, то, извините, но оно ну о-о-очень излишне оптимистично (тавтологии применены осознанно). В конце 80-х, начале 90-х я вплотную занимался электрофизиологией, так вот, выделение тонов Короткова (а отнюдь не просто "пульсаций") является далеко не тривиальной задачей. В сборниках изобретений по классу А61 (медицина) в каждом номере было по 5-10 патентов, касающихся подобных устройств. Вот почему в предыдущем посте я с такой иронией написал "ню-ню".
А так, вроде бы, действительно все очень просто:
Цитата:
|
всего 4 узла: компрессор, датчик давления, двойной электроклапан и плата управления с индикатором
|
, если, конечно, не учитывать эту самую "плату управления". В ней-то и вся закавыка!!!
|
|
|
|
19.04.2007, 21:51
|
#8
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.01.2006
Сообщений: 526
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Сообщение от falkonist
|
А вот что касается мнения buremot, то, извините, но оно ну о-о-очень излишне оптимистично , если, конечно, не учитывать эту самую "плату управления". В ней-то и вся закавыка!!!
|
Позвольте уточнить, что изначально вопрос был о схеме (схема элементарная!!!), а не о программном обеспечении. Действительно, с программой могут возникнуть некоторые сложности, нужно считать время каждого периода пульса, сравнивать время, вычислять скорость падения давления dP/dt и рассчитывать погрешность измерения. Но в этой области голова у математика уже должна болеть
__________________
Ремонтирую радио за деньги radioremont(&)mail.ru
|
|
|
|
19.04.2007, 23:14
|
#9
|
Заблокирован
Регистрация: 18.12.2004
Сообщений: 630
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Уважаемый buremot,
Схема действительно весьма несложная, баксов этак на 3-5. Но! Продаются они начиная от баксов 30...40 (считаю в баксах, чтобы не переводить гривни в рубли). Как Вы считаете, что же стОит эту самую разницу? Позволю себе цитату:
Сообщение от Adviser
|
Алгоритмы обработки фирмы-производители тонометров держат (как я понимаю) за семью печатями, поскольку это и есть ноу-хау в этой области
|
Если изначально вопрос о схеме ставился, чтобы можно былдо прибор отремонтировать, то такой действительно примитивный аппарат легко можно восстановить безо всякой схемы (лично я в свое время успешно отремонтировал штук шесть-семь). Если же полетел микроконтроллер, то остается только разобрать его на детали.
И алгоритм выделения тонов Короткова тоже не столь прост, как кажется со стороны. Причем период пульсовых ударов является второ- (если даже не третье-) -степенным показателем. А голова у математиков болела в течение лет эдак 20...30, пока появились эти самые цифровые тонометры в качестве товаров бытового назначения.
Простите за многословие, но честное слово, поскольку я в этом вопросе (и в смежных также) немного потерся в свое время, прошу просто поверить, что данная задача - отнюдь не любительского уровня.
|
|
|
|
20.04.2007, 04:16
|
#10
|
Прохожий
Регистрация: 12.03.2007
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Спасибо, конечно, но позвольте уточнить мне принципиалка нужна на диплом, что-бы самому не разрабатывать, а что касается микропрограммы - нужна только блок-схема.
У кого есть принципиалка, поделитесь пожайлуста, или где искать подскажите.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:46.
|
|