Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 02.06.2011, 10:54   #1
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Разводка общей шины в аудиоустройствах

Многократно было говорено о необходимости правильной разводки общего ("земляного") провода (шины) в аудиоустройствах - "звездой" непосредственно с вывода конденсатора сетевого фильтра питания. Тем не менее, на эти грабли неоднократно наступают новички (да и не только новички) при попытке самостоятельной разводки плат. По этому поводу - история из личного опыта. Свеженького, "с пылу, с жару"...

Недавно закончил эпопею, тянувшуюся более года - модернизацию компьютерных "мыльниц" Primax. В исходном варианте стоял усилитель КА2282 (2 х 0,5 Вт), на питании - трансформатор на 3 Вт (10 В х 0,3 А, положил для сравнения внутрь корпуса рядом с тем, что поставил на замену ему). Звук - такой себе. А динамики по 3 Вт и корпус неплохой. Даже место для пищалок есть. Решил заменить усилитель. Пошарил по сусекам - лежат две пары TDA2003, выкорчеванных из двух старых автомагнитол. На работоспособность не проверял, выпаял и отложил в загашник. По-быстрому развел платку (чтобы по размерам и посадочным местам потенциометров совпала с имевшейся), протравил, распаял. Не работает...

На выходах обеих микросхем - плюс питания. При подаче сигнала без нагрузки какой-то сигнал прорезается, но потребляют более 0,5 А. На Х.х. - порядка 120...150 мА, что явно много. Но тут навалилась дипломная страда и работа был отложена. И наконец выкроилось свободное время - решил закончить.

Вываял микросхемы, распаял навесом в пробном режиме (всего-то 3 детали: 2 резистора и конденсатор в цепи ООС). Та же самая картина, как описано выше. Т.е., в использованной паре микросхем в обоих были пробиты верхние выходные транзисторы. Видимо, выход магнитолы закоротили на копус. Распаял оставшуюся пару - всё работает, как в даташите написано. На выходе - половина напряжения питания, ток потребения на Х.х. = 50...60 мА, при сигнале но без нагрузки - практически такой же.

Ладно. Впаял их и все остальные компоненты на нужные места, включаю... Гул (фон) 100 Гц!!! Начал внимательно смотреть на плату и аж крякнул с досады: "И на старуху бывает проруха!"...

Минусовая дорожка на питание одной микросхемы идёт не от вывода конденсатора фильтра питания ("звездой", как я всегда рекомендую), а прямо от диодов выпрямителя (обведены черным кругом). Делал по-быстрому - и вот результат. Ещё одна промашка: корректирующую цепочку завел не на 2-й вывод, а на первый, потому её и не ставил.

Режу дорожку (красная стрелка), бросаю проводок от вывода конденсатора (синяя стрелка), включаю... И - ТИШИНА!!! ПОЛНАЯ! Без сигнала, конечно. Подаю сигнал от компьютера - играют, собаки! Как и было задумано - ГРОМКО. За качество не говорю, потому что это совершенно другой вопрос. Но всё равно, неплохо, неплохо... На 1/3 оборота ручки регулировки громкости. Т.е., запас по усилению - более чем... И самовозбуда никакого нет.

Так что учитесь, вьюноши, на граблях, на которые старпёры уже наступали...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Колонки-1.JPG
Просмотров: 73
Размер:	196.6 Кб
ID:	22258   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Колонки-2.jpg
Просмотров: 91
Размер:	211.1 Кб
ID:	22259  
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 02.06.2011 в 10:56.
Falconist вне форума  
Сказали "Спасибо" Falconist
russo_turisto (23.06.2011)
Непрочитано 02.06.2011, 13:52   #2
telekot
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: г. Мариинск
Сообщений: 1,170
Сказал спасибо: 97
Сказали Спасибо 665 раз(а) в 301 сообщении(ях)
telekot на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка общей шины в аудиоустройствах

Когда занимался усилителями то применял вот такую схему заземления.
То есть заземлял мощные источники не в блоке питания , через УМ.
Вроде в разрез всем рекомендациям, но отлично работает.
Мощные токи не текут по массе.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.GIF
Просмотров: 70
Размер:	3.4 Кб
ID:	22265  
__________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
telekot вне форума  
Непрочитано 02.06.2011, 14:04   #3
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка общей шины в аудиоустройствах

Кстати на вход 2003 поставьте 1000 пф на землю. Потребляемый в паузе ток чуть уменьшится - то есть пропадет какой-то возбуд
niXto вне форума  
Непрочитано 02.06.2011, 14:27   #4
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка общей шины в аудиоустройствах

Уважаемый telekot, Вам просто повезло.

Уважаемый niXto, 3-й закон схемотехники: "Работает? И НЕ ДЫШАТЬ!!!".

Когда-то я описал ещё один случай с разводкой общего провода, случившийся со мной (чтобы не повторяться).
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 02.06.2011 в 14:35.
Falconist вне форума  
Непрочитано 02.06.2011, 16:01   #5
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка общей шины в аудиоустройствах

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
3-й закон схемотехники: "Работает? И НЕ ДЫШАТЬ!!!".
Просто померяйте ток покоя сейчас, потом добавьте этот несчастный конденсатор и снова померяйте. В зависимости от результатов придумайте ещё один закон схемотехники

Эту тему читают и другие - возможно им это будет полезно. Тем более что в даташите про конденсатор ни слова
niXto вне форума  
Непрочитано 02.06.2011, 16:26   #6
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка общей шины в аудиоустройствах

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
в даташите про конденсатор ни слова
Ото ж бо й воно!

Хотя, вечерком разберу, поставлю. Попробую. Правда, думаю, что изобретать ничего не придется. Этот закон ещё 800 лет назад придумал аглицкий монах Вильям Оккам: "Не следует умножать сущности сверх необходимого).
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 02.06.2011 в 16:30.
Falconist вне форума  
Непрочитано 02.06.2011, 21:44   #7
telekot
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: г. Мариинск
Сообщений: 1,170
Сказал спасибо: 97
Сказали Спасибо 665 раз(а) в 301 сообщении(ях)
telekot на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка общей шины в аудиоустройствах

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Уважаемый telekot, Вам просто повезло.
В былые времена усилки пачками делал, по разным схемам.
Наверно сильно везучий я человек.
__________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
telekot вне форума  
Непрочитано 18.06.2011, 09:18   #8
cnc10
Прописка
 
Регистрация: 04.01.2007
Сообщений: 233
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 14 сообщении(ях)
cnc10 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка общей шины в аудиоустройствах

Привет всем, делал как-то китайскую мафолу,сдохла TDA2003. Поменял, включил,
из динамика на фоне звука какой-то свист.Ясно,что идет возбуда.Начал бороться
с ней, помогло перестановка выходной RC-цыпочки с платы прясмо на динамик.
cnc10 вне форума  
Непрочитано 22.06.2011, 20:55   #9
Сергей_Ковалев
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 364
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 86 раз(а) в 59 сообщении(ях)
Сергей_Ковалев на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка общей шины в аудиоустройствах

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Режу дорожку (красная стрелка), бросаю проводок от вывода конденсатора (синяя стрелка), включаю... И - ТИШИНА!!! ПОЛНАЯ!
Вот-вот! Это наилучший мне кажется вариант! Собирал раньше лаповые усилители, питал накалы от переменки - лень выпрямитель было делать да сглаживать, зато пришел к выводу, что соединение непосредственно проводком это наилучший вариант. Соединяешь именно то что нужно с чем нужно и тогда ТИШИНА))))
Сергей_Ковалев вне форума  
Непрочитано 22.06.2011, 21:12   #10
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка общей шины в аудиоустройствах

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
...вечерком разберу, поставлю. Попробую.
Попробовал только сегодня. Ток Х.Х. не изменился.

Нового закона придумывать не пришлось...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рисование шины утолщенной линией al_dan KiCAD 9 12.02.2010 14:29


Часовой пояс GMT +4, время: 10:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot