Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 01.02.2016, 16:15  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,953
Сказал спасибо: 2,994
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,154 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Как минимум - показывает наличие "передёргиваний". Сравните посты:
Сообщение от gu50 Посмотреть сообщение
...в грамотных схемах не выходят из класса А, т.к. работают на нагрузку с высоким сопротивлением.
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
наоборот, не ..... нагрузка с высоким сопротивлением ....., а как раз "догрузка" выхода ОУ
Сообщение от gu50 Посмотреть сообщение
Да. Для некоторых ОУ иногда применяется догрузка. Это доказывает мою неправоту?


Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
1) транзистор в разы быстрее открывается, нежели закрывается. Почему-то об этом никто не упоминает. (а если не обеспечить достаточный отрицательный базовый ток, то не в разы, а минимум - на порядок)
У лампы этой проблемы нет в принципе.
А не для ключевого-ли режима верно это соотношение? ЕМНИП, нет насыщения - нет и необходимости в рассасывании "лишних" неосновсных носителей в базе?
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 01.02.2016, 16:18  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от Wugluscr Посмотреть сообщение
Колебуны, выбросы, горбы на АЧХ, залезание в область нелинейности на синусоидальном сигнале...
А теперь технические вопрос.

Есть у Вас осциллограф и ...музыкальный фрагмент. Как и что имея режим А-В вы увидите:
- колебуны ...
- горбы на АЧХ

Т.е. не можете...
И поэтому делаете оговорку - на синусоидальном сигнале.
Но что бы увидеть "горбы АЧХ" нужно еще сделать оговорку - перестраиваемый генератор...свип....
Что в принципе для меандра не требуется.

Но все причины перечисленные Вами даже на синусоидальном сигнале фигурами видны сразу в динамике....

Отвлекитесь все от своих предыдущих познаний о фигурах Лисажу.
И осознайте ( повторение мать учения) - это изображение мгновенных амплитудно-фазовых соотношений двух сигналов.
Что еще нужно для анализа качества усилителя???
Akkord вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Akkord за это сообщение:
Alex9797 (01.02.2016), leoblp (02.02.2016)
Непрочитано 01.02.2016, 16:26  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
А не для ключевого-ли режима верно это соотношение?
Вы правы, для ключевого.
Но из-за этого малейшая даже кратковременная перегрузка транзисторного каскада совсем по-другому сказывается на выходном сигнале. (сильно затягивается выход на линейный режим)
А такая перегрузка с насыщением может быть в каком-то из промежуточных каскадов, даже если выходной каскад еще далек от максимального выходного напряжения, особенно при глубокой ООС.
Кстати, при подаче меандра именно это и проверяется/проявляется наиболее ярко.

Последний раз редактировалось Ан-162; 01.02.2016 в 16:37.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 01.02.2016, 16:30  
gu50
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
gu50 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Однако, все-же, я считаю, как уже говорил, что выходной каскад большинства ИМС работает в режиме АВ, а линеаризация производится принудительным переводом в режим А.
Где в профессиональной аппаратуре применен этот схемотехнический приём?

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Поэтому, имхо, нельзя утверждать, что в предварительных каскадах звуко-записывающей/воспроизводящей аппаратуры на ИМС в большинстве случаев применяют режим А - скорее поступают наоборот. А искажения задавливают глубокой ООС, что порождает другой вид искажений.
Профессиональная звукозаписывающая аппаратура работает при малых значениях сигнала и малых токах.
1. УНЧ работает на нагрузку.
2. В звукозаписывающую аппаратуру не поступает "сигнал ошибки" от АС (в отличии от УНЧ с ОООС).
gu50 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо gu50 за это сообщение:
leoblp (02.02.2016), Wugluscr (01.02.2016)
Непрочитано 01.02.2016, 16:32  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
Есть у Вас осциллограф и ...музыкальный фрагмент. Как и что имея режим А-В вы увидите
Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
Т.е. не можете...
Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
Что еще нужно для анализа качества усилителя
Сами же ответили:
Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
Т.е ремонтник УНЧ должен быть человек с идеальным слухом
Пусть не идеальным, но тренированным и избирательным.
Если ко мне придет настройщик пианино с микрофоном, частотомером и таблицей поправок по Рэйлсбеку, я выгоню его тут же.
Wugluscr вне форума  
Сказали "Спасибо" Wugluscr
leoblp (02.02.2016)
Непрочитано 01.02.2016, 16:35  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от Wugluscr Посмотреть сообщение
Пусть не идеальным, но тренированным и избирательным.
Вопросов нет!

У Радиодеда слух распространен аж до КВ диапазона!
Akkord вне форума  
Непрочитано 01.02.2016, 16:43  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от gu50 Посмотреть сообщение
Где в профессиональной аппаратуре применен этот схемотехнический приём?
Я не знаю, это лишь мое мнение. Я хотел у Вас узнать, т.к. у Вас больше опыта в этой области - Вам и карты в руки.
Можете привести несколько схем предв. усилителей/корректоров/микшеров/etc наиболее распространенной/общепризнанной профессиональной аппаратуры?
Или в них ИМС вообще не применяются?
Сомнительно.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 01.02.2016, 16:50  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
Вопросов нет! У Радиодеда слух распространен аж до КВ диапазона!
А у меня слух заточен на ловлю гармоник, комбинационных частот и формант (горбов АЧХ. что близко к положению ползунков эквалайзера).
Эволюционировал из-за отсутствия спектроанализатора. Вопросов нет? Ну и прекрасно.
Фигуры, напоминающие Лиссажу, нужны звукорежиссеру для выстраивания стереопанорамы. Никогда не видел, чтобы настройщик любой аппаратуры НЧ юзал фигуры Лиссажу.
Wugluscr вне форума  
Сказали "Спасибо" Wugluscr
leoblp (02.02.2016)
Непрочитано 01.02.2016, 16:53  
gu50
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
gu50 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Можете привести несколько схем предв. усилителей/корректоров/микшеров/etc наиболее распространенной/общепризнанной профессиональной аппаратуры?
Мы будем всё это рассматривать в этой ветке? Сейчас?

Может быть мы вместо этого рассмотрим влияние "сигнала ошибки" на работу УНЧ?


Сообщение от Wugluscr Посмотреть сообщение
настройщик любой аппаратуры НЧ юзал фигуры Лиссажу.
Иногда рекомендовалось радиолюбителям, при отсутствии у них измерителя КНИ.
Я измерителем КНИ давно не пользуюсь - уже много раз измерял, всё, что мне интересно.

Последний раз редактировалось gu50; 01.02.2016 в 16:59.
gu50 вне форума  
Непрочитано 01.02.2016, 16:58  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от gu50 Посмотреть сообщение
Мы будем всё это рассматривать в этой ветке? Сейчас?
Ну а почему бы и нет?
Здесь все-равно холивар растекся широко и глубоко.
Ан-162 вне форума  
 

Закладки

Метки
6п14п, ламповый усилитель, симфония, теплый ламповый
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ламповый усилитель ЛОМО 5у06000 Wardenclyff Аудиотехника 218 22.07.2017 22:08
Хочу собрать ламповый усилитель kurilka Аудиотехника 240 19.09.2013 11:03
Хочу собрать ламповый усилитель 2 Altairth Аудиотехника 235 10.01.2012 17:50


Часовой пояс GMT +4, время: 20:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot