Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

[omercury]

А это конденсатор в цепи обратной связи???

А Вы как думаете (сколько входов у дифференциального усилителя?)?


UPD

Практически трансформатор в ламповом каскаде работает как трансформатор тока.

Скорее как ФНЧ.
Я уж про перемагничивание молчу.

[ForcePoint]

Просто поверьте на слово, если понять не можете.

Вам противостоят не "вольные каменщики" (с идеей "сферического безухого каменного усилителя"), а воинствующие гностики. Т.е., на слово мы никому не верим. И даже если делаем вид, что поверили - сомневаемся.

И, о джиттере тактового сигнала АЦП и ЦАП:

Предположим, что наш сигнал имеет максимальную амплитуду 2 вольта RMS. Спектр ограничен уровнем 20кГц. Те.е максимальная скорость нарастания сигнала 0.355 В/мкс. АЦП -24бит. Пусть период дискретизации 20мкс (округлим). ..... Это 2 в 13-й степени. Т.е. джиттер величиной всего в 1 наносекунду "сожрал" у нас 11 бит. Реально значащими являются только 13, остальное - цифровой мусор.

Про вредность джиттера я знал, но решил сравнить Ваши расчёты сравнением с методичками уважаемых фирм. И да - его влияние весьма велико.
По этому поводу у меня есть объяснение, но пока - голословное. Предполагаю, что для современных аудиоАЦП и ЦАПов используется сигма-дельта технология с модулятором, максимум, на 1.5-2 бита. Всё остальное - вытаскивается цифровым фильтром за счёт глубокой передискретизации. Таким образом, джиттер должен соотноситься не с выходной разрядностью АЦП, а с разрядностью модулятора. Таким образом мы получаем, что джиттер (находящийся в разумных пределах) не окажет влияния.
Или нет?

[Wugluscr]

как влияют на АЧХ конденсаторы в цепи катода? Если постоянная времени RC цепи катода будет, например, 1 мс?

На слух влияют не совсем "по-формульному". Слишком большая емкость в динамичных пассажах может не успевать шустро заряжаться.
Я без крайней необходимости старался обойтись без емкостей в катодах. По-любому надо смотреть на меандре и слушать

Что будет с тау 1 мс? Плавный завал ниже 160 Гц.

[akegor]

конденсатор включенный между инвертирующим входом

Василий67, я не буду много спрашивать. Только скажите, как можно между входом включить конденсатор. Между ОДНИМ входом. Вот этого момента я не понял больше всего.

Слишком большая емкость в динамичных пассажах может не успевать шустро заряжаться.

Вот это пассаж! Вам нравится частотозависимая ООС ? Блин, вся ссуть этой емкости в том, чтобы напряжение на ней не гуляло в нужном диапазоне частот, за тем оно и стоит на том месте. Для ООС по постоянке, но не по переменке.

[Akkord1]

А Вы как думаете (сколько входов у дифференциального усилителя?)?
.

Не уже ли два? А ведь разговор шел только про ООС.....

[omercury]

Между ОДНИМ входом.

Олег,

Не бейте больно

, Василий не упомянул второй полюс источника сигнала (тут все этим грешат, "забывая", что сигнал ничуть не хуже течёт по "зеркальной" части цепи...).

Меня больше прикалывает, что усилители с ООС усиливают ошибку.
Ну, если ошибкой считать полезный сигнал (сигнал рассогласования усилителя с глубокой ООС) то таки да, усилитель компенсирует ошибку, приведённую ко входу. Соответственно, чем более линейна цепь обратной связи, тем точнее усилитель входную "ошибку" скомпенсирует. И, соответственно, чем больше петель местной обратной связи налепить, тем корявее будет суммарная полоса всего УМ...
И всё бы хорошо, если бы не одно "но" - самая нелинейная часть комплекса находится за пределами усилительного тракта и именно её искажения стараются скомпенсировать электроникой.

[akegor]

Меня больше прикалывает, что усилители с ООС усиливают ошибку.

Ну да. В пылу рассуждений все больше уходят от здравого смысла.
А здоровый смысл говорит, что ООС уменьшает ошибку, а вносят и усиливают - без ООС.

чем больше петель местной обратной связи налепить, тем корявее будет суммарная полоса всего УМ...

Хорошая мысль, тут есть о чем подумать - хороший хор имени Пятницкого, каждый со своим голосом.

[omercury]

Бесполезно.

Бесполезно пытаться что-то услышать на усилителе, выведенном и выверенном под конкретные экземпляры АС - их даже менять местами нельзя.
И пофигу какие там Кг, Кни и прочие коэффициенты. Если усь "гундосит" и в звуке нет "мяса" - всё, пиши "пропало". Всё чисто субъективно.

И, да, технарь должен свято верить, что его путь самый правильный и лучший, иначе он не сможет продать свои поделья. (иначе он барыга, а это уже объект для другого обсуждения)
Не лишайте людей хлеба.

[agnostic]

Меня больше прикалывает, что усилители с ООС усиливают ошибку.

Действительно, именно ошибку. На один дифференциальный вход подаётся сигнал, на другой - часть выходного сигнала. Дифференциальный усилитель усиливает разницу между входами. А что такое разница между входом и частью выхода? Именно ошибка, которую усилитель усиливает. И люди удивляются, что чем глубже ООС (внутрипетлевое усиление, усиление ошибки), тем хуже звук.
Между тем, есть усилители с коррекцией ошибки ( есть несколько разных реализаций), звучащие превосходно. Транзисторные. Например, легендарный Quad-405.

[omercury]

Вы только не учли, что фаза обратного сигнала противоположна и усилитель компенсирует изменение на входе, а не усиливает что-либо. Он просто восстанавливает своё стационарное состояние. О качестве усилителя я сейчас не говорю, разговор о принципе.

"наша песня хороша начинай сначала" (с)